[讨论]我的另类看法[哪里有什么剩余浮力?]

刀锋 · 发表于 2007-7-19 00:50:00

哪里有或者什么叫剩余浮力？如果剩余浮力我们承认它是物理意义上的力，有力必有施力物体，我们通过寻找施力物体来找找哪里有或者什么叫剩余浮力？我们空钩半水调好漂[例如十目漂调五目]。此时系统[漂，线，钩八字环]是在水中属于漂浮状态，受到的浮力等于自重。整个系统是平衡状态，受到的合力为零，没有什么所谓的剩余浮力。当我们给钩装上食如果钓双钩离底。系统静止后处于平衡状态，还是合力为零。如果钓双钩[挂食]触底或单钩触底，如果是钓目小于调目[如钓三目]系统中的漂下降了两目，那么系统增加了和两目[四五目]体积的水的重量相等的浮力。但它不能使我们装的食处于悬浮状态，[悬浮和漂浮受到的浮力都等于自重]所以触底，此时食和钩受地面[水底]支持力。系统处于平衡静止状态，受合力为零。物体在没有受到任何外力的情况下总是保持匀速直线运动或静止状态[牛顿第一定律],不见什么剩余浮力。同时在这里说些得罪人的话。在[中国钓鱼]上看到过大师说下滑力三字，不明白下滑力的施力物体是谁？即便是调五钓八也是平衡状态见不到有施力物体的剩余浮力呀？剩余浮力是理科上的错误还是文科上的错误？还是我错了？总想在京钓网上学习和交流，可总也不见回帖。我还有好多要写的呢。肯定很多观点不对，希望在这里得到指正。可是没有人和我交流我都没法写了。

菜鸟钓鱼 · 发表于 2007-7-19 09:25:00

一开始我也觉得这种说法瞎说，后来细想还是有点道理，只是语言表述上欠妥（也许是找不到更合适的词汇吧），容易使人迷惑。是不是可以这样理解：调漂的时候，留在水面以上的漂苗在将来钓鱼时可以产生的浮力称作“剩余浮力”。调漂留的多的剩余浮力大，比如调7比调5的剩余浮力大。剩余浮力有什么意义呢？钓鱼时，当“剩余浮力”大的时候，从漂脚到钩柄受到的拉力大，线组张紧成度大。鱼吃饵的力能更快地传到到漂苗上；反之，当“剩余浮力”为0，或是为负数时，线组是松弛地（或是弯曲的），轻微的鱼汛就不会在漂苗上有反映了。这就是调7钓2比调2钓2信号多的道理。当然，如果过分追求剩余浮力，又会使钓组质量增加，惯性增大。灵敏度反倒下降了。按这样理解，调钓理论还是符合物理学原理的。自己是按这样理解的。如有不对，欢迎拍砖<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="https://www.bjdiaoyu.com/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="https://www.bjdiaoyu.com/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/><img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="https://www.bjdiaoyu.com/Skins/Default/emot/em01.gif" align="middle" border="0"/>

闲着没事 · 发表于 2008-2-23 22:54:00

同意楼主观点，“剩余浮力”并不存在（或者说没有发生作用）。而且，调低时钩柄与漂座之间张力大，因为重力/浮力较调高大。

[此贴子已经被作者于2008-2-23 23:00:53编辑过]

晕车 · 发表于 2008-2-26 16:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用闲着没事在2008-2-23 22:54:00的发言： 同意楼主观点，“剩余浮力”并不存在（或者说没有发生作用）。而且，调低时钩柄与漂座之间张力大，因为重力/浮力较调高大。 </div>在钓鱼上，俺比较相信“存在即合理”这句话，更相信钓鱼人绝不弱智，很少无中生有。既然是有人提出来的概念，必然是实践中发现的东西，为啥不充分体会就随便否定人家呢？在此我想问楼主兄弟两个问题：1、假设同一套漂，1号和5号，尾巴长短粗细一样，把这两支漂配同样钓组，都调成“平水”，此时已经没有什么水上漂尾的“剩余浮力”多少来障眼了，这是某些人认为的“浮力归零”的平衡漂浮状态，对吧？试问。此时向下按这两支浮漂，它们的回弹快慢和力度大小一样吗？2、还是上述假设的这两支同套不同号的浮漂，都调5目。按某些同志的认为，此时它们露在水面上的“剩余浮力”都是5目漂尾（排水量），对吗？试问，当采取同样方式和饵料施钓时，鱼拉动这两个钓组，鱼嘴对钓组的感知和浮漂信号特点以及钓组抗干扰能力，一样吗？那么，真正的“剩余浮力”（“钓组上牵力”）又指的是什么呢？<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: AR-SA; mso-font-kerning: 1.0pt;">“剩余浮力”这名字，起的是有点问题，但名字毕竟是虚的东西，钓组调钓规律和现象才是实的，我们何必避实就虚，跟名字较劲呢。实际钓鱼时，漂大漂小调高调低，钓组确确实实就有不同的上牵和反弹效果；针对某支漂某种鱼口，调3钓3可能没动作，改调4钓4，口立马就出来，这都是很可能发生的现象，我相信众钓友在实践中也会逐步感受到。至于说它究竟是一股什么样的合力作用，我觉得严格为其命名并不重要，重要的是理性认识，会用就好。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 21:53:39编辑过]

刀锋 · 发表于 2008-2-26 21:47:00

1、假设同一套漂，1号和5号，尾巴长短粗细完全一样，把这两支漂配同样钓组，都调成“平水”，此时已经没有什么水上漂尾的剩余“浮力”多少来障眼了，这是某些人认为的“浮力为零”的平衡漂浮状态，对吧？那么试问。若此时向下按这两支浮漂，它们的回弹快慢和力度大小一样吗？   借此大哥的指导发挥一下。首先，向下直接按漂和水下牵动钩子是肯定不同的两种现象。实际情况肯定不会有鱼按漂子，肯定是吸食带饵的钩子，此时1和5号的漂子，由于配铅和漂子直径明显不同则产生阻力明显不同，牵动它们的力，能大到2两和1斤半的鲫鱼对它们有区别，换句话说2两的牵不动5号，动作小甚至没有动作，1斤半的游到1号漂子下的钩饵旁边时，由于游动产生的涡流都能使漂子产生假动作。那么 1号和2号漂子之间呢，[调三目钓三目加一黑边]这是很多高手的指导原话。如果坑里有2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13、14、15两的鲫鱼各200条，我们用什么号的漂子调几目、钓几目、加几个黑边，如果把水管打开使它成滴水状，那么没有任何相同的两滴水，因为地球在转，磁场和所受重力不一样，因为时间温度在变，密度会变-------。总在变怎样调漂？2到15两的鲫鱼游动吸食的力量极口径、相差多少倍？难不成在比赛之前调出7、8副竿、线、漂、钩来，来谁钓谁？70分钟里怎么判断？如何操作？我相信谁也不会调7、8副，用2号或3号的区别也不会天壤。如果把钓鱼归为运动，那么运动[所有运动]的成绩结果取决于最基的本是 ------  速度 ！!!可是我们的钓鱼因种种原因[主要是经济]却变味了，漂子按重量比黄金，按体积比奥迪贵，本来吃颗粒长大的鱼，要用各种药物，甚至有毒的来钓。我冒天下之大不韪，是想劝告那些年轻人少走弯路。摆正目标，钓鱼成为高手练什么，体能、体质[速度、耐力、协调性、灵敏性]、物理学、化学，地理学，天文学。有一次我在坑边独自爆连，来一小伙子看的两眼发呆，一会问漂，一会问竿问食，说自己也酷爱钓鱼，已经买了钓箱，准备买漂子，问我谁的好，我说不知道，我就用10块钱的，我问他收入[刚20出头]。800多点。我说你看我，然后憋足了劲用最快的速度搓饵抛竿，毫不拖泥带水，自然顺畅，一气呵成。我说你能做到我这样吗？[不是吹，我不管在哪，没见过比我快的----挫饵，抛竿]。他说不能，我说给你一年的时间行吗，他说不一定，我说我不是天生的，可能在运动方面有点天赋，我从小练篮球，左右手打台球几乎一样，所以练左手搓饵时，两个小时就这样了。既然你收入不高，又不能很快练成我这样[我这样都快玩不起竿坑了]，干脆别买那些不能化腐朽为神奇的漂子了，更干脆展时也别来竿坑玩，等能养家糊口报答父母，养育儿女再说吧。果然后来再也没有在坑边见过他。         借此大哥的指导发挥一下。首先，向下直接按漂和水下牵动钩子是肯定不同的两种现象。实际情况肯定不会有鱼按漂子，肯定是吸食带饵的钩子，此时1和5号的漂子，由于配铅和漂子直径明显不同则产生阻力明显不同，牵动它们的力，能大到2两和1斤半的鲫鱼对它们有区别，换句话说2两的牵不动5号，动作小甚至没有动作，1斤半的游到1号漂子下的钩饵旁边时，由于游动产生的涡流都能使漂子产生假动作。那么 1号和2号漂子之间呢，[调三目钓三目加一黑边]这是很多高手的指导原话。如果坑里有2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13、14、15两的鲫鱼各200条，我们用什么号的漂子调几目、钓几目、加几个黑边，如果把水管打开使它成滴水状，那么没有任何相同的两滴水，因为地球在转，磁场和所受重力不一样，因为时间温度在变，密度会变-------。总在变怎样调漂？2到15两的鲫鱼游动吸食的力量极口径、相差多少倍？难不成在比赛之前调出7、8副竿、线、漂、钩来，来谁钓谁？70分钟里怎么判断？如何操作？我相信谁也不会调7、8副，用2号或3号的区别也不会天壤。如果把钓鱼归为运动，那么运动[所有运动]的成绩结果取决于最基的本是 ------  速度 ！!!可是我们的钓鱼因种种原因[主要是经济]却变味了，漂子按重量比黄金，按体积比奥迪贵，本来吃颗粒长大的鱼，要用各种药物，甚至有毒的来钓。我冒天下之大不韪，是想劝告那些年轻人少走弯路。摆正目标，钓鱼成为高手练什么，体能、体质[速度、耐力、协调性、灵敏性]、物理学、化学，地理学，天文学。有一次我在坑边独自爆连，来一小伙子看的两眼发呆，一会问漂，一会问竿问食，说自己也酷爱钓鱼，已经买了钓箱，准备买漂子，问我谁的好，我说不知道，我就用10块钱的，我问他收入[刚20出头]。800多点。我说你看我，然后憋足了劲用最快的速度搓饵抛竿，毫不拖泥带水，自然顺畅，一气呵成。我说你能做到我这样吗？[不是吹，我不管在哪，没见过比我快的----挫饵，抛竿]。他说不能，我说给你一年的时间行吗，他说不一定，我说我不是天生的，可能在运动方面有点天赋，我从小练篮球，左右手打台球几乎一样，所以练左手搓饵时，两个小时就这样了。既然你收入不高，又不能很快练成我这样[我这样都快玩不起竿坑了]，干脆别买那些不能化腐朽为神奇的漂子了，更干脆展时也别来竿坑玩，等能养家糊口报答父母，养育儿女再说吧。果然后来再也没有在坑边见过他。              剩余浮力显然是个文理科上都说不过去的错误，这么大个钓鱼圈子，钓鱼网难道就让他错下去吗？初中物理本来就觉得学了没用，现在觉得更没用了，普通话也不用推广了，接着之乎者也吧？失礼了，非常感谢在素未谋面，素不相识的情况下，晕车大哥不厌其烦的给我指导参加天成杯比赛的线组，食谱。是个永远值得我尊敬的前辈，正是因为有了您这样的无私，才会使得惩恶扬善的人更坚定。请对我不足，不对之处继续加以指导。

[此贴子已经被作者于2008-2-26 21:58:51编辑过]

京西小王 · 发表于 2008-2-26 22:02:00

最近理论方面的帖子不多，顶一下。[em01][em01][em01]

晕车 · 发表于 2008-2-26 22:11:00

呵呵，兄弟不要激动。咱们只是在对“剩余浮力”这个概念，不避实就虚地发表自己的看法和认识而已，在重实战方面，我们之间无矛盾。目前在调钓方面有两种灵钝观点，让许多人感到迷惑。前一种持“调高钓低灵”观点者，关注的是“钩饵状态”；而持后种观点的人所看到的，就是“剩余浮力”大小，他们认为剩余浮力小，浮漂容易下行，就是“灵”。你说对吗？

[此贴子已经被作者于2008-2-26 22:29:20编辑过]

晕车 · 发表于 2008-2-26 22:19:00

如果没有第二种灵钝，或类似“剩余浮力”这些似是而非却又事实存在的新鲜概念面市的话，我想中国钓鱼圈肯定会清净许多，寂寞许多。然而我们应该看到，在这些“词”添乱的同时，却也促使许多人思考，无形中推动了钓鱼理论方面的发展。

刀锋 · 发表于 2008-2-26 22:42:00

今天我有事要下了，不好意思，明天我发帖请您有时间的时候指导，有好多不知道对错的观点呢。

laokou · 发表于 2008-2-27 14:43:00

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