诊断京钓网斑竹----从“海天渔翁”帖子说起

仙湖寻钓 · 发表于 2006-5-22 08:30:00

<DIV class=quote>以下是引用都市游鱼在2006-5-22 2:39:00的发言： 
<DIV class=quote>以下是引用oicu在2006-5-22 1:21:00的发言： 
得先肯定楼主。
一看楼主就实诚！是性情中人。
我喜欢实诚人。真的。
哪天单约一场酒。畅饮，聊个痛快。
为啥呢？
我驰骋各类坛子已十年。
我也痛心疾首过。
在一些坛，我做版主，我大声疾呼过，见效寥寥。
在另一些坛，我做管理员，我深知目前大环境下维持维护论坛并坚持初衷理念之不易。
［众口难调。请恕我直言，我对这些年国内混坛子的主儿的基本评价是散兵游勇。］
在更多的坛子，我跳出三界外，静观其变，甚至懒得发言……
咱有一说一，在目前大环境下，楼主的要求偏高了。
心细的话，能注意到我连用两处“目前大环境下”。
有心人自会悟出背后颇多弦外之音。
同时我想对楼主说：
一个论坛，在目前大环境下能维持到现在这个样子，已经很不容易。
让我们多些现实主义体谅，少些理想乌托邦。
我们都意识到，现实在很多时候是不够完美的。
但这就是生活。
再次感谢楼主直抒胸臆、坦荡发帖。［我在京钓啥都不是，但愿意跟您交一朋友］</DIV>
咋说的每句话都这么在理呢？[em07][em07]
斗鱼实在人，可交！
老欧10年驰骋的老坛子，文如其人，没见过，直觉可交。
跳出三界外，静观其变，……怎又入京钓网界？这里面也要面壁十年，方得不钓而钓的真谛啊。
坛子大了，人员杂了，党里有党，派中有派，这样的运动每半年就来一次。这次是炮轰司令部，东风非要压倒西风不可。
“虽然我们都意识到，现实在很多时候是不够完美的。但这就是生活。”
----但我还是要竭力高擎京钓网“友爱、平和、自然、享受”的大旗不倒，做些乌托邦式的事情。
看在目前大环境下，还能挺多久！</DIV>
这年月有热心人,不论年龄大小,性别如何,我们都应该鼓励,人,有热情还是难能可贵的.说点大的,就是我们这个社会前进的动力.
但是,光有热情是解决不了问题的.其实可能就目前而言,任何比较有人气的论坛网站也都面临着一个共同的问题:就是财政来源.很多网站虽然人气高企,但是仍然入不敷出,维持困难,尤其是比较专业知识性强但是不以营销为主要手段的网站.
O老师说的好,"目前形势下",目前什么形势?全民都在忙着赚钱,能每天(注意:每天)花大量时间来创作高质量的帖子为大众服务的人,在家在单位等等自己的小圈子要被冠以'不务正业''玩物丧志'等等说法几乎是肯定的.选择版主,说话不要太轻松,谁如果站在总版的立场上看,容易吗?,很难很难:年龄太小的,没那么多经验和知识,情绪上也更不稳定;年龄太大的,没几个能操作电脑的,难道还要配秘书?;不大不小居中的,都正在事业家庭父母子女等等多重压力下打拼的时候...谁能推荐出很稳定地一心奉献的雷锋版主或者毛遂自荐,那绝对要赶紧说出来,肯定受欢迎.说几句风凉话倒是很简单,谁都能说,不如来每天(注意:每天)负责发几十个高质量帖子,自然总版会考虑请您当版主.
关于网站如何如何作这样的说法和点评,其实一直存在,有人说也是好事.随时谈谈不错.不过说几句风凉话倒是简单,谁都能说,有热情的人不如来每天(注意:每天)来坛子里发几十个高质量帖子,自然总版会考虑请您当版主,求之不得.

斗鱼2000 · 发表于 2006-5-22 09:25:00

都市游鱼管理员你其实看到了京钓网内在存在的问题，但你没有去引导大家走京钓特色的道路，你提到孩子问题我也正好见之所建，京钓网新来的孩子和长大的孩子都会有一个过程才符合京钓网宗旨的精神，这一问题很多网站也存在，按常理属于正常现象不足为奇，但是，当一个有特色的平台发展到一定的层次领域更需要有管理能力的版主领导大家走高领域的高标准的论坛当中去，不是你讲的那些版主们的身份验证，政府部们也有不负责任无能力虚荣心摆谱的公务员，他们只是在国有体制大旗帜下喝喝茶开开会做做报告管理一些上级下达的指令性文件精神，这是按部就班走流水作业程序，在当今社会尤其网站新兴事务国企管理者用政府管理机制来管理网站在末些方面是可以使用的，但一个要腾飞的网站开始运用这套机制还是可以的，可现在在几万不同的层次人群里就不适何这一套管理机制，因为这些老革命家的思想早已注定无心炼战走创新道路，京钓网不断创新早已走入正规，但是就像你所讲的他们的身份你认为很是满意有正义感，这样认为那是错误，他们不代表京钓网总体规划的要求，他只能代表一个时代发展的需求，需求不能吐故纳新老生常谈，京钓网就不会跟着潮流（大的环境）走新路子，因为老者已经老了，思想观念陈旧素服这他们走不动路，向50几岁的老者能有这样的能力管理当今论坛风风云云林林总总的问题吗，他们要面子不愿意得罪那些不良现象，看了只是看看不会用引导的思想引导问题朝着正规路子走，就是看而不管卸止京钓网追求的目标，难道他们就是当今京钓网管理能人吗？实在是落后思想没有能力的管理员，依赖他们陈旧的思想理念来满足广大关注者需求吗？首先你就没有一个好的思想和追求的理念，要走先进思想变革创新摘桃子的人就要不断精神饱满意气风发有为的带头人，从你的文章里看到你就是一个懦弱心软看堆的人，（赎我激动，对不起）带领老鞋钉了鞝再穿走新路的人，维持自己理想化但又做不出办法的梦想化追求的理念。我不知说的对不对，接了你的疮疤露出新肉希望你能带领网站广大钓友们的心生走新路子，穿新鞋子，创新新路子，才是你最宗的道路。
你谈到新版主问题我也说几句，新版主上任也很长时间了，我们看到他们做了什么实质性的贡献，没有，他们的管理机能很差，和普通会员一样来灌灌水，没有说服力，这就透着京钓网选拔的管理人才落后下降的机制不能进取的潜能性，作为管理人才他是要有一定管理理念才能治理京钓网的发展，不是靠热情就能把京钓网带到发展道路上去，热情只是需要不是长久，一个网站好坏全凭版主个性化引导，一个栏目更需要个性化管理板块，版主选拔是看他们是否有文化、有专业知识、有热情服务、任劳任怨、有责任心、有思想带领大家走专业性论谈路子，不是你讲的这个人的身份，考核标准过于低下就是网站不能进取的可能。你也提到版主是钓鱼人们的精神领袖，我看不服众的就不算是领袖人物，量体裁衣的道理你不会不明白吧，感情上的问题不能代表一切，这是论坛网站，它是广大钓鱼者人群精神食粮，落后面貌落后的思想拯救不了当今发展的新气象，看问题选版主不是为了你自己，他是网站的燃起的生命和不灭的火焰，专业网站就要有专业版主做客，年轻钓技超群有为的新思想的人京钓网居多，你为什么没有考虑他们的存在，新活力新血液不是七老八十，老一代革命家也可以作为贵宾做客京钓网论坛，不能承上启下就不是为京钓网的发展，希望你多考虑新鲜血液注入京钓论坛。
我还有很多的建议，是为了京钓网的发展，喜欢更多的人评论寻求京钓网发展的道路。给京钓网一个健康的理念思想道路。
欢迎板砖伺候。

跟着玩 · 发表于 2006-5-22 09:46:00

天下本无事，庸人自扰之。

意乐 · 发表于 2006-5-22 09:51:00

楼主相当客观、公正、实在的帖子。顶！！！
希望总舵听懂（心里）而不是听过（这耳朵听，那耳朵出）。
及个别的斑竹确感自以为是、人浮草率、滥竽充数。。

钓鱼菜鸟 · 发表于 2006-5-22 10:04:00

楼主的发言客观、实在。确实是为了京钓网的发展和前途。支持一下。现在确实很多以前爱帮助象我这样的菜鸟的人少了。多了一些灌水者。请总版深思一下原因。我们这些菜鸟很需要象以前的不哥、依天剑，闪光、菩提渡、zy5658这样的人来帮助我们。

忆江南 · 发表于 2006-5-22 10:28:00

树欲静而风不止!

都市游鱼 · 发表于 2006-5-22 10:29:00

<DIV class=quote>以下是引用斗鱼2000在2006-5-22 9:25:00的发言： 
都市游鱼管理员你其实看到了京钓网内在存在的问题，但你没有去引导大家走京钓特色的道路，你提到孩子问题我也正好见之所建，京钓网新来的孩子和长大的孩子都会有一个过程才符合京钓网宗旨的精神，这一问题很多网站也存在，按常理属于正常现象不足为奇，但是，当一个有特色的平台发展到一定的层次领域更需要有管理能力的版主领导大家走高领域的高标准的论坛当中去，不是你讲的那些版主们的身份验证，政府部们也有不负责任无能力虚荣心摆谱的公务员，他们只是在国有体制大旗帜下喝喝茶开开会做做报告管理一些上级下达的指令性文件精神，这是按部就班走流水作业程序，在当今社会尤其网站新兴事务国企管理者用政府管理机制来管理网站在末些方面是可以使用的，但一个要腾飞的网站开始运用这套机制还是可以的，可现在在几万不同的层次人群里就不适何这一套管理机制，因为这些老革命家的思想早已注定无心炼战走创新道路，京钓网不断创新早已走入正规，但是就像你所讲的他们的身份你认为很是满意有正义感，这样认为那是错误，他们不代表京钓网总体规划的要求，他只能代表一个时代发展的需求，需求不能吐故纳新老生常谈，京钓网就不会跟着潮流（大的环境）走新路子，因为老者已经老了，思想观念陈旧素服这他们走不动路，向50几岁的老者能有这样的能力管理当今论坛风风云云林林总总的问题吗，他们要面子不愿意得罪那些不良现象，看了只是看看不会用引导的思想引导问题朝着正规路子走，就是看而不管卸止京钓网追求的目标，难道他们就是当今京钓网管理能人吗？实在是落后思想没有能力的管理员，依赖他们陈旧的思想理念来满足广大关注者需求吗？首先你就没有一个好的思想和追求的理念，要走先进思想变革创新摘桃子的人就要不断精神饱满意气风发有为的带头人，从你的文章里看到你就是一个懦弱心软看堆的人，（赎我激动，对不起）带领老鞋钉了鞝再穿走新路的人，维持自己理想化但又做不出办法的梦想化追求的理念。我不知说的对不对，接了你的疮疤露出新肉希望你能带领网站广大钓友们的心生走新路子，穿新鞋子，创新新路子，才是你最宗的道路。
你谈到新版主问题我也说几句，新版主上任也很长时间了，我们看到他们做了什么实质性的贡献，没有，他们的管理机能很差，和普通会员一样来灌灌水，没有说服力，这就透着京钓网选拔的管理人才落后下降的机制不能进取的潜能性，作为管理人才他是要有一定管理理念才能治理京钓网的发展，不是靠热情就能把京钓网带到发展道路上去，热情只是需要不是长久，一个网站好坏全凭版主个性化引导，一个栏目更需要个性化管理板块，版主选拔是看他们是否有文化、有专业知识、有热情服务、任劳任怨、有责任心、有思想带领大家走专业性论谈路子，不是你讲的这个人的身份，考核标准过于低下就是网站不能进取的可能。你也提到版主是钓鱼人们的精神领袖，我看不服众的就不算是领袖人物，量体裁衣的道理你不会不明白吧，感情上的问题不能代表一切，这是论坛网站，它是广大钓鱼者人群精神食粮，落后面貌落后的思想拯救不了当今发展的新气象，看问题选版主不是为了你自己，他是网站的燃起的生命和不灭的火焰，专业网站就要有专业版主做客，年轻钓技超群有为的新思想的人京钓网居多，你为什么没有考虑他们的存在，新活力新血液不是七老八十，老一代革命家也可以作为贵宾做客京钓网论坛，不能承上启下就不是为京钓网的发展，希望你多考虑新鲜血液注入京钓论坛。
我还有很多的建议，是为了京钓网的发展，喜欢更多的人评论寻求京钓网发展的道路。给京钓网一个健康的理念思想道路。
欢迎板砖伺候。</DIV>
十分感谢斗鱼2000针锋相对地意见！再说说自己看法： 
“孩子”问题是不可能要求都符合京钓精神的，纵使经过漫长的过程。尊重每个“孩子”的个性，只要健康、良性地在网站上活动就行，理想话的全面改良是不现实的。还是说京钓网角色问题，它首先70%是个机器媒体，其次30%是个组织，而且是松散型组织，除非我们建立起自己严格意义上的俱乐部，那也只能要求俱乐部内部人员遵守规则。但这不影响京钓网一直追求的“全民改良”（用词不当）的远大目标，朝这方向引导吧！
京钓网永远需要更高层次的“德才兼备”的斑竹来服务于钓友，吐故纳新，保持活力。但值得一提的是，京钓网选派斑竹更注重于“德”。让斑竹成为一个老大哥、一个仁慈宽厚的领导者。纵观一些论坛，斑竹“才”是有，但因血气方刚导致斑竹与网友产生矛盾，或因心胸问题，受不得委屈容不得一些网友非议，从而影响网站发展。为了求稳，需要德字当先，需要抗打击力强的斑竹。目前京钓网斑竹无论默默无闻还是心直口快，德字都具备。但更需要五哥这样德才双馨的人。
注重德，就使得我的管理看起来“懦弱心软”，我不会要求人按自己方式怎样怎样，不求飞速激进发展，只求网站保持稳定发展的态势，在稳定中寻求机会，找寻人才，选斑竹不是因为我个人喜好，而是求一个相对成熟、相对稳定的高年龄段的斑竹，不是为了个人喜好。看文章，相信斗鱼兄弟远大于我的年龄。如果我不是管理员身份，估计我会放下包袱，提出的问题比斗鱼兄弟更加尖锐复杂，不讲情面！身在其位，身不由己啊，我的性格就这么被磨中庸了，“仁可以治国”，56个民族大团结！
新任斑竹的功劳不可磨灭，连续组织了多次钓鱼活动，热心为人，大家都有目睹。他们的任务是相约出钓组织活动，不是技术方面。估计斗鱼兄弟没和他们参加过活动（我如果没猜错的话），他们有热情，任劳任怨，心眼不坏，甚至为网站杞人忧天，我很理解，也很感谢。人与人都在于沟通、交流。打交道多了，就会相互了解，就会成为朋友，没参加过他们活动，或因为他们为网站杞人忧天而产生的误解、而伤害感情，是我始料不及的，现在这种杞人忧天的言论已经终止。让他们做的更好，让我做的更好！
希望你多考虑新鲜血液注入京钓论坛。这是朝思暮想的事情。希望斗鱼2000多给提点好斑竹的建议，短信息发来也成。
再次感谢！

[此贴子已经被作者于2006-5-22 11:36:45编辑过]

斗鱼2000 · 发表于 2006-5-22 10:48:00

<DIV class=quote>以下是引用钓鱼菜鸟在2006-5-22 10:04:00的发言： 楼主的发言客观、实在。确实是为了京钓网的发展和前途。支持一下。现在确实很多以前爱帮助象我这样的菜鸟的人少了。多了一些灌水者。请总版深思一下原因。我们这些菜鸟很需要象以前的不哥、依天剑，闪光、菩提渡、zy5658这样的人来帮助我们。</DIV>
为什么这样爱京钓网的不来说话，总舵主根本就没有了结事态发展不易乐观现象的存在，使这些受尊重的征服大家心里障碍的说服力尊者少了，他们的不出现也就证明论坛上没有一股好的风气，使他们放弃了京钓网做客热情的失望，我也有同感，我是05年来到这个网站，看到的是热火朝天有一股不可不来的心痒，可06年呢，版主们的灌水引导大家不得不灌水，没有质量的回帖扑遍了京钓网每个角落，还有警察在场、飞机大炮在场、这样下去京钓网还有人来吗？又有谁说出专业性的钓鱼常识，又有谁能够为我们掀起好的专业性钓鱼知识的普及作些贡献，推动京钓网更有吸引力。难道这样的人们也向老一代论坛尊者失望的而去？我真为这样的发展感到由衷的遗憾，不是由衷的感谢。
伤感透视着高涨热情人们的心，有助于乐人的人们现在还能看到吗？为什么他们不来因为他们看到是庸俗的体制和灌水的烂帖子，但又无法沟通只好不来，沉积大海，过着自在悠闲的生活，这就是代表一些不来的心声。总舵主实际上是知道的，但从管理爱面子方面考虑时而不问，这个人不来还有其他人来这样新陈代谢的方法来管理网站的存在，这不是发展是生存，一个总需要生存的网站没有稳定性又有谁还来帮助你的发展，广告商也不会看到不稳定的网站送一些赞助来拯救生存，他们是看到稳定而有质量的论坛才于你们合作。这就是你如何发展的标准的心态。
我看京钓网不改革机制上的吐故纳新，注定败在无责任人的手里，希望大家都来诊断这个快要失去光环的网站给他一根救命草吧，清醒头脑治理痨病死因吧。

海天一色 · 发表于 2006-5-22 10:50:00

可能跟时代有关吧。当初是台钓、商品饵风靡时代，竞技钓技法横行时代。但现在已比较普及，高手对技法一方面掌握很好而不新奇，另一方面已做过很多次解释，也烦了。我想要改变，需要有热情，更需要有变革，不必是人员变革，而是技法变革，要创新。我们能不能小处对现有技法进行有效改进，大处发明新的更高超的技法来供大家讨论、学习。这很难，但是我们的责任，也是钓鱼乐趣之一。

都市渔童 · 发表于 2006-5-22 11:22:00

夏天开暖风；冬天吹电扇，我有我个性，俺决不人云亦云。
楼主的贴子我几天前就看到了。本不想说什么，论坛嘛，自由论坛言论自由。但是今天又看了看，觉得还是有必要说说自己的看法。
首先：可以肯定楼主说的现实是存在的，心思也是好的，但是个别的措辞欠妥。这也从另一个角度充分体现了楼主在写这篇文章时的心态。
其次：楼主是2005年5月注册的京钓网，至今快一年了。以前很少见到你的文章，因为你一共就发表了不到60篇。（还包括跟贴）试问，楼主的所有文章都是精华贴么？
再次：我们都是普通人，是要吃饭的，为了这口饭，我们必须努力工作。众所周知，目前大环境下的工作压力实在是太大了，一个字；那就是“累”，忙里偷闲还要抽时间来满足自己钓鱼的需求，基本上没有时间在网上长篇大论（斑竹也一样）。不知楼主就何业、司何职，“政府部们也有不负责任无能力虚荣心摆谱的公务员，他们只是在国有体制大旗帜下喝喝茶开开会做做报告管理一些上级下达的指令性文件精神” 希望你不是这样的。
更次：京钓网所有的斑竹都是业余而非专职的，都有自己的事业、工作、家庭、同时他们也酷爱钓鱼；他们其实已经很辛苦了，已经尽力了。给他们提要求可以，希望他们做的更好也可以，这也是我们广大钓友的共同愿望，但是完全没有必要横加指责、求全责备。你的言词有点让人看着别扭，心里不舒服。
还有更多的要跟你探讨，但是我有我的工作，今天没时间了，下次吧！再会......

[此贴子已经被作者于2006-5-22 11:38:06编辑过]

		自动登录	找回密码
密码			注册

京北休闲练竿竞技\|特菜	领海渔具\|海钓路亚售海鱼	金色时光垂钓园--通州	百里峡拒马河野钓
美雅口腔-专业齿科	老渔翁冷水/温性鱼配送	MORA 瑞典手摇冰钻	爱斯基摩得伟尼龙电冰钻