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楼主: 蓝色风铃
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看钓友自制冰钻叹国钻

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发表于 2012-2-15 14:58:11 | 只看该作者
再好的手摇钻在冰厚超过60cm恐怕一次能打10个眼的人也不多。在内蒙还是用动力钻吧。其实也没什么可感叹的,如果国产钻好到进口钻的水平恐怕三五百的价格也下不来吧,又有多少人去买呢?如果仿制的刀片效果和进口的一样好,也要个400块,你会买吗?需要3个人摇的钻的确是差了点,但居然也有销路。品质和价格是成正比的。:lol那么厚的冰建议楼主不要考虑手摇钻了,从动力钻(汽油动力钻1000块就可拿下)和冰镩之间去选择吧。:lol

[ 本帖最后由 老猫 于 2012-2-15 15:15 编辑 ]
12#
发表于 2012-2-15 16:10:03 | 只看该作者
基本同意4楼说的。

自然冰和人造冰根本就不能等同。硬度差得很远。但自然冰受气候和地域条件限制。南方的工厂对生产的冰钻,最初的试验和检验都是用人造冰,厂家在条件具备后也会到北方的自然环境的冰况下去试验。还有就是生产的产品绝大多数都是出口的欧美、俄罗斯等,那里人家身高马大力不亏,可能未有反应钻不好使的问题,真要不好使了,也可能就没当回事地再买一把别的钻。但对中国人来说,绝大多数的人会感到部分国产钻会很费力气。

目前做钻的厂家多集中在南方的工厂,也多是给国外贴牌加工,产品也基本是外商提供样品或是仿国外瑞典MORA的平刀片和弯刀片手摇钻。北京目前也有一家在仿俄罗斯的平刀片钻。

其实这冰钻,看起来真的没有什么复杂的结构和零配件,按现在中国机加工的能力来说,全不在话下,只是是否能够不光学会做样子,还要学会人家东西和质量好的精髓。

06年我买的那个6寸的手摇钻(https://www.bjdiaoyu.com/viewthre ... ght=%2B%C3%A8%CD%F5),就钻杆上的那个螺旋叶片,也叫绞龙,国内那时还就真没有机器能够做出来,基本都是一片一片的焊接而成的,绞龙在化工、粮食加工、、、、管道输送等很多的领域都要用到,但是整体的连续的加工成型螺旋叶片(绞龙)还要进口,绞龙也就是我们现在说的螺旋叶片。后来国内的一个大学研制出来了加工设备,还申请了专利技术。前些年我曾找到了一个厂子,生产整体连续的螺旋叶片(绞龙),我要求到生产车间去看看,结果人家很客气地谢绝了,因为加工设备保密。现在能做这个螺旋叶片的生产厂家很多了,各种尺寸只要不超过机器加工极限尺寸的随你要求了,价格也不贵。

冰钻钻冰效果的好坏,主要在刀架和刀片。

刀架的成形和角度不同的厂家可能加工的方法和工序有所不同,但是模具是一定要的,就是照葫芦画瓢,仿人家的东西,那模具测量加工的好坏就成了关键的问题了,一旦一个模具成形,在试验生产样品时,发现不好用,就得修改,当然如果能改的话,一般就得重新做。模具制作是要很高费用的,加工模具企业的能力也有好坏之分,生产企业的经济承担能力也是有很大的差别。任何一次的修改,也都不是像咱们说说让人家哪里改改,就能马上就改的。但也有的厂家,去年年初提出的改进意见,在去年入冬后再见到的新产品就已改进了很多,也好使很多。这些也主要是说刀架的加工是有一定的难度的,当然国内企业也能做得很好。

再说刀片,更是冰钻中的关键部件。平刀片中的俄罗斯钻刀片,只要材料好淬火的硬度合适,相对的加工容易很多。大家都知道瑞典的MORO钻好,可瑞典MORA钻的平刀片和弯刀片(弧形刀片)的加工和磨制,即相对的要复杂和难得多,这也是为什么国内的多个厂家都不能做得很好的主要原因。还有就是看外表做的很像,但是没有学到人家的精髓。

MORA最早是做刀具出身的,冰钻的刀片真是很有独特的科学道理。我也是最近才知道一直困扰我的一问题,就是很早我在买了那把MORA平刀片钻之后,又买了MORA6寸的弯刀片的手摇钻,2把钻都非常的好使,经过反复底地琢磨,对人家的刀片为什么非要那么做的道理佩服不已。又从钓友手里用不菲的价格收了一把8寸的美国StrikeMaster手摇钻,刀片却是瑞典MORA牌子刀片,正是因为看到了这个牌子的刀片,我才下决心收的。可用起来真的是很不好用,我就不明白了,6寸刀片做得那么好,为什么明明打着MORA牌子的8寸刀片,却做得那么不合理,不好使,没到理啊。这回展会又和厂家聊起这事,才知道,8寸那种刀片是MORA很早年的老产品,原来的弯刀片都是8寸那样的老产品,现在MORA6寸的刀片是近几年才改的,国内厂家都是仿的老产品,所以不好用。这不得不让我更佩服MORA人家的技术水平和加工能力。就现在6寸弯刀片的加工和磨制,以及刀片形状,刀片的切削原理,这几年国内的厂家还真没有一个能学得其精髓,技术和设备加工能力也做不到。早些年我也曾找到北京一家做平刀片冰钻的企业,建议其改进产品,学习MORA人家平刀片中科学的地方,结果是说了一堆的困难,和后来的冷淡,我也就知难而退了。

通过这几年对平刀片和弯刀片使用的体会,以及自己亲手磨制6、7、8寸的弯刀片,更加深和验证了对刀片的认识。国内的几个厂家也都认识到了问题的所在,但愿在今年底的冬天,就能生产出效果接近或等同于进口的产品来,广大钓友就能买到便宜和好用的冰钻和刀片了。

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13#
发表于 2012-2-15 16:35:56 | 只看该作者
14#
 楼主| 发表于 2012-2-15 16:55:39 | 只看该作者
其实不然就做钻好的俄罗斯或是瑞典应该是玩钻会打很厚的冰,经过这些年的改过所以会好用,咱们的厂子在南方,仿个样子就出钻,还是不行,实践是检验好钻的唯一标准。再一个内蒙冰厚,是,不过要是和玩镩来比钻还是要快和轻快些,内蒙要是冰在三十公分左右的时候一般没人用钻,呵呵嫌眼开的小,我和朋友在三十公分的时候开一组眼是十个,现在就六十多公分的时候一次也开五六个,机钻好但是一吵二占地方,还是弄手摇的,快打通再扩眼也不错,呵呵或是玩帐篷用也行。易和也出钻了,包头的钓友说是用的不错,包头的机加工还是行的,具体没见过实物不清楚。
15#
发表于 2012-2-15 21:01:52 | 只看该作者
前几天我刚退了把六寸冰钻,说实话,那钻开始时不吃冰,用全力压住摇了15分钟钻了、30公分开始能吃住冰了,但也摇不动了勉强开了个孔用了半个小时,最后一点还是用冰镩帮忙透的底。要知道俺用冰镩15分钟就能开一个1.2米乘25cm长眼。这效率真是够悲剧的。以后没有亲眼看到好用的国产钻,俺是不敢买了。
16#
发表于 2012-2-15 21:09:15 | 只看该作者
改用油锯吧!我是哈尔滨的常年到2九以后就是冰厚1米到1.3米!这时候用油锯!
初冬临近开春用手摇小孔径的侦查!要是鱼找道找到啦!就机钻或油锯了!!
手钻之我所见,北欧国家的体格要比咱们这好!可能更适合他们!
国内的钻不见得不外销!!!也和使用方法和体力有关系!

[ 本帖最后由 晓华 于 2012-2-17 03:13 编辑 ]

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zuan.jpg

abbr_bb55bd40a3d2e55d143563184a8f2e03.jpg (45.25 KB, 下载次数: 47)

abbr_bb55bd40a3d2e55d143563184a8f2e03.jpg
17#
发表于 2012-2-15 21:47:56 | 只看该作者
18#
发表于 2012-2-15 23:19:38 | 只看该作者
同意4楼的说法  我玩汽油冰钻3年了   国产的机器质量粗糙 启动器是一弊病 都是按南方气温设计 到了冬季在北方 就不好使.今年我做了一个铁制的 问题才解决 .还有钻头  刀片  我做了改进 (就是重新做的钻头部)效果不错
  我的汽油冰钻是河北 三河 鑫宏发  的产品  我和厂家经常探讨  他对我的是肯定的  但他说要开一套胎具比较难(价格不菲) 今年没有批量做
  还有钓友DIY 自制的问题  这个需要精通机械自作的人  不宜普及  需要车工 铣工 钳工 焊工 最后喷漆  工序繁琐  我做了是知道的.(但改进后的 成果是特喜悦)
楼下继续讲...
19#
发表于 2012-2-15 23:40:52 | 只看该作者
20#
 楼主| 发表于 2012-2-16 09:12:13 | 只看该作者
新做产品是难,呵呵,你做不好更难,呵呵,就和我今年用的冰钓小轮子,贵是不贵,用也好用就是糙,一不小心就卡线,我和经销的聊了下,说是做的好点会成本高,呵呵成本高你多卖点呗,谁不想花钱买个合适呢呵呵
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