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标题: 调高灵还是调低灵？ [打印本页]

作者: 晕车 时间: 2007-3-9 15:47
标题: 调高灵还是调低灵？
——作为“手竿调灵与调顿 ”一文的回帖在分析“调高灵”还是“调低灵”之前，首先问个问题：小漂灵还是大漂灵？我相信绝大多数钓友一定都说小漂灵！那么，小漂灵的原理是什么呢？是小漂钓组的入水体积小、阻力小，对微小外力反应敏感，容易启动！    大漂则相反。外力不够难以启动（大漂容易丢小口就这道理，与小船比大船颠簸一样的道理）！而一旦动起来，大漂钓组惯性大（自重大）——但前提是外力也得大！拿大棚轻钩轻饵举个例，大家用小漂细线是为了提高灵敏度对吧（千方百计给钓组减肥瘦身）？假设同样的“调几钓几”，调高和调低，哪个入水体积更小更容易动呢？一目了然，是“调高”钓组的入水体积小，动作多（与小船空载颠簸，满载平稳一个道理）......但是：浮漂不是说调得越高就越好，这问题是另一码，不在这说了......如果即认同小漂细线灵，同时又说调低灵，在灵钝概念上您就自相矛盾了！这是观念上的混淆！  所以才引发那么多争议和困惑.....灵敏度和惯性力混淆了！  那个重锤敲漂实验，外力是人为且足够大的，它测出的不是灵敏度，而是惯性幅度。

[此贴子已经被作者于2007-3-16 11:26:30编辑过]

作者: 净潭使者 时间: 2007-3-9 16:50
学习问个问题: 比如我们用1号小漂调4钓2好使,那换一个5号大漂调6~7钓2 也同样灵敏?

作者: 晕车 时间: 2007-3-12 09:01
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用净潭使者在2007-3-9 16:50:00的发言： 学习问个问题: 比如我们用1号小漂调4钓2好使,那换一个5号大漂调6~7钓2 也同样灵敏?</div>老弟问这问题没给其它条件！除非大生口鱼情，不然你说的这两种配组和调钓差异太大了！

作者: 忆江南 时间: 2007-3-12 13:10
学习!

作者: 不舍鱼 时间: 2007-3-14 09:43
学习

作者: 晕车 时间: 2007-3-14 15:36
短信吧

作者: weber 时间: 2007-3-15 14:20
晕车兄说得对，惯性只是灵敏度构成的一部分而已，所以试图用惯性来解释灵钝，必会有缺角的，诚如所说，光对小标与大标谁灵敏的认知，可能就会出现截然不同的结果来。我细看原帖文后，倒对原文中「对几十种浮标进行了数百次的测试…」的说法有点看法，不敢说它是做白工或走偏了，只能说「在某些天候、鱼情下」，「调低」的确会比较容易上鱼或搭配起来较顺手…但这未必表示可以普遍套用，或类推所有鱼情。例如，南国的罗非与鲫鱼，其鱼口好坏差异极大，可用调钓的间距相对也大，很少固定在「空钩水平」附近，所以很难认同「调低灵」的说法。古人用「以管窥天」来形容偏颇之见，或许，是贬抑过头了，但却能直指问题的核心。我也曾「自制浮标近千支」，材质从芦苇、马尔沙木、通草都有，平均每支浮标实钓测试约2小时，好一点的，甚至会针对不同鱼种、钓场、天候等反复测之，测试又何止”数百次”而已…仍不敢据以推翻传统「调4钓2」的说法，遑论其它！个人在作钓时，一场下来更换6、7支标是常态，反复交叉比对后，事实上，结果反更映证传统说法的正确性。或许，当年在对「调4钓2」作解说时，不同的时空背景下，有人可能会添些不成熟的油醋，不过，这些「此一时彼一时」的赘述杂陈，仍无法抹煞「调4钓2」在老一辈的钓鱼人口耳相传时，所验证过的实用与正确性。一个「调4钓2」的理论，绝不是一人一时之说，实际上是经千锤百炼演化而来的，其试炼度，岂止千万次？或许，连帮它命名者，也无法解释清楚它的原理吧？…也就是说，如果，你只抓住了后人的添足部分，而随之钻入枝节末尾处起舞，未能窥其原貌真意，有误解与偏见，乃意料中事。很多人推论灵钝，喜欢在标尾的「下粗上细」上做工夫，往往造成「Top尾的1目之差」即可决定灵钝的走向，这正是钻牛脚尖的最好例子。现在每支浮标Top尾的粗细，不管软硬尾，其制作愈来愈精细、差异愈来愈小(甚至大号标与小标所用的规格相同)，想靠其推论出「灵与钝」，可作文章的空间实所剩无几了。何况，标尾再粗，会有标体、标型粗吗？光看潜舰的出水部分来论其”灵与钝”，其实是不够的。仔细观察可以发现，「调4钓2」的口诀，直到今日，都与「简单钓鱼」的直观概念相吻合。调的目数高，鱼讯多而活泼，所以称之「灵」；调的目数低，鱼讯少慢而不活跃，所以称之「钝」…而钓目，则反向推论之，因这二者对「钓组离底的作用方向」刚好相反的关系…稍为观想一下水底状态，即可明白。作钓时，该采偏灵或该偏钝(或说”离底还是拖底”)，随个人经验和认知而定，其可调钓之范围宽广的很，绝不是只能「调4钓2」而已。有人故意把「调4钓2」曲解成只限「调4目钓2目」一种玩法，这是错误的，难道以前的钓鱼人只懂一种固定调法吗？当然不是了，只不过，此法会建议新手，在未深入了解前，只要照章的调4钓2，相当程度可以符合今日一般鱼情的需要，方便入门也。当然，日后想要进步，自然应去深入了解其背后的调钓视野，此不待言。个人建议新手，千万不要玩「一支十目的浮标，就有十个级别的临界点和十个级别的灵与钝」的游戏，而认为「调2钓2、调3钓3、调4钓4、调5钓5…都是不灵不钝」，然后整天在那一大堆的灵钝区间中打转，除累死一堆脑细包外，对实钓一点帮助都没有。例如，当人家问你：都是不灵不钝，那「调2钓2」与「调5钓5」鱼讯有一样吗？我今天该用那一个”灵钝区间”比较好？什幺是「虚灵和实灵」？……结果，除吱唔外，很难解释出令人信服的道理来，这样，又怎能”简单钓鱼”呢？这种说法，把原本简单的调钓搞复杂了不要紧，连其中对「调目与钓目」的推理逻辑，也无法前后一致或自圆其说，让稍有逻辑概念者，一戳即破。总之，想简单钓鱼者，自行斟酌吧…老钓鱼人的经验，或许简单，但绝对实用…「调4钓2」，就是他们经验累积的代名词。这名词，出自何处或何人之手并不重要，重要的是，它背后的意义和传承精神。 我日前曾在老鬼网，针对「调高钝、钓高也钝」的说法(调高目就调钝了…坠到底或者双子弦弯曲，就是钓钝)，提出了质疑，原回帖摘录如下，谨请参考： 发表于 2007-3-13 16:31 没有错，在实钓过程中，如果「坠到底或者双子线弯曲」的话，的确会造成鱼讯反应的「迟缓」些，往往抓住的已是「抬头或转身鱼讯」了…关于这点，我想，应该没有人会怀疑吧？也就是说，一般人所谓的「钝」，其实本意指的就是「鱼讯无法实时反应或失真了」，而「坠到底或子线过于弯曲」正式典型的例子，「钓目高」是其发生的原因之一…这种因钓组拖底而鱼讯反应慢的情景，称之为「钝」，应是合乎情理的，相信也没人会否认。但是，若撇开「钓目」只看「调目」，在「调目高」时，上牵力大，实际上反而会让「坠更离底」或「子线更绷紧」，鱼讯或外力的作用更能即时反应出来，与「钓目高」的结果相反，以解释「钓目」的逻辑推之，则应是「灵」才对，何「钝」之有呢？且硬说是「钝」，也与一般常人的认知大不相同！解释「钓钝」的思维，却无法圆说「调钝」的逻辑，有必要如此玩下去吗？以「子线弯曲」度为准，其实调目与钓目的高低，影响的方向刚好是”相反”的，此在观想钓组在水底的变化情形后，即可知之，无需多言矣。换句话说，如果「钓目高为钝」是真，则「调目高为钝」必不成立；如果「调目高为钝」成立，则「钓目高为钝」必不为真。这是一个「逻辑真伪相冲突」的简单辩证问题，到目前为止，我都不明白为何还有人搞不清楚？难道搞偶像崇拜，真会使人迷思吗？「调目」与「钓目」都是调整钓组残存之一个环结，在垂钓中之作用密不可分，乃一体之二面，实务上很难分开而单论之，因此其解释逻辑，根本不能背道而驰或南辕北辙，否则乱矣。况且，影响钓组调钓的因素很多，并不止于调目或钓目而已，如果想创新说…当然没人敢说不行，不过，要请你把饵重、钩重、钩距、线径、水深…等其它因素都含括进来，全部用「同一种逻辑」去解说才行。例如，认为「调高目为钝」者，在「同逻辑」之原则下，也麻烦你说：「钓目高为灵」、「大颗饵为灵」、「坠到底或子线弯曲」最灵…如此，才有资格称为『调低为灵』的创始者！否则，徒吹乱一池春水而已…真的，不要再一面鼓吹「调低为灵」，一面又延用「钓目高为钝」或仍认为「坠到底或子线弯曲」是最钝的传统说法，因为这样子，连简单逻辑都说不通了，还玩什幺东东？倒不如学学那些避谈灵钝的骑墙派，搞个什幺「依鱼情调钓」或者「上鱼最灵说」算了，至少，这些都还是合情合理的实话呢！ 至于楼主所说的「上推浮标」，其等于「钓高」的意思，也就是「愈高会让子线愈弯曲」，抓住的鱼讯必会迟缓些，但可让滑鱼较无戒心；「加铅」等于「调低」，实质上是将”上牵制力减弱”，所以不管鱼吸或撞线、水流等的下拉动作均易被放大，上浮的反弹动作反而不明显，整体感觉会是「前置讯号不多，有的话一定是”黑标”级的讯号了」，如此一来，假讯号必然较多，空竿率增加。因此，「加铅的程度」很重要，须视鱼种、鱼体、鱼口及天候水情而定，保持适当的「上牵制力」才是最佳的。而「钓高」，也须与所调目数搭配才行，例如「调1钓5」与「调4钓5」，二者拖底的程度并不相同、上牵制力也不同，所以光谈「钓5」…是没有意义的。个人的经验中，感觉「钓目」影响鱼的「吸口意愿」较多，「调目」则影响鱼吸入后的「吐口与否」较大，而二者的组合是否合理，又会影响讯号的强弱…所以如何搭配，无标准答案，端赖经验了…

作者: wyld 时间: 2007-3-15 15:56
受益良多，学习了。

作者: 晕车 时间: 2007-3-16 10:39
感谢[运哥]兄弟来京钓帮衬愚兄的帖子！针对由来已久的灵钝纷争问题，兄弟的一番陈述，道理深刻直击要害，对京钓许多重实战而又不乏智慧的有心人来说，意义非同一般！长时以来，因灵钝概念的混淆不一，让本来平静的一潭春水，鸭飞鹅跳，波澜不息，最终导致诺大一个中华钓坛，抵触情绪泛滥！许多人甚至到了“谈灵钝色变”，谈则抓狂的地步。这的确很不正常！徒让天下智人笑也！“逻辑性”，这词说得太对了！任何“理论”，经不住三两句逻辑推理（用中学知识就够了），便自相矛盾漏洞百出，那成什么理论？何况钓鱼人谁都不会只上学而不实践，最终都会明白滴``本来简单钓鱼！“状态”二字，足以概括调钓之“灵钝”本质，“调高灵、钓低灵”与状态完美合拍！然后随鱼情水情慢慢体验浮漂和钓组上的变化，最终积成经验！存在即合理！当年7目老达摩的“调4钓2”，是经台湾无数钓鱼人长期实践之经典总结！既是池钓入门招式，又潜含深刻哲理其中！若凭一时小聪明，蔑视并歪解前人智慧，最终必有报果！

[此贴子已经被作者于2007-3-19 10:10:54编辑过]

作者: 大搅和 时间: 2007-3-17 08:00
看晕了!要我说,哪个吃铅小哪个灵!

作者: 晕车 时间: 2007-3-19 10:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大搅和在2007-3-17 8:00:00的发言： 看晕了!要我说,哪个吃铅小哪个灵!</div>没晕。

作者: 钓得好 时间: 2007-3-20 14:02
还是那句话:漂的灵顿与上鱼的成功率是两个不同概念.程宁的理论在一些鱼情下,鱼吸饵更易入口,成功率可能比漂灵动作多但上鱼率底实用.

作者: 柳叶舟 时间: 2007-3-20 17:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用大搅和在2007-3-17 8:00:00的发言： 看晕了!要我说,哪个吃铅小哪个灵!</div>同感,我认为调相同的目数,漂越小越灵.

作者: 大搅和 时间: 2007-3-21 17:26
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用柳叶舟在2007-3-20 17:21:00的发言： 同感,我认为调相同的目数,漂越小越灵.</div>以此类推,同样的一只浮漂调的目数越多越灵!比如.调6目就比调4目灵!(因为吃铅要小点)

作者: 张福旺 时间: 2007-3-23 17:26
听着就累，跑.........[em02][em02][em02]

作者: sdsh 时间: 2007-3-23 19:34
“心灵”。

作者: 火影 时间: 2007-4-30 22:24
学习

作者: 钓客老蔡 时间: 2007-5-8 23:29
受益良多，学习了。

作者: xcz888242 时间: 2007-5-26 08:30
学习了，帮顶！

作者: ow242 时间: 2008-3-13 22:48
越看越糊涂，分不清谁是谁非。

作者: 土匪 时间: 2008-3-14 11:10
彻底糊涂了.

作者: 荷花生 时间: 2008-3-17 14:16
标题: 如果鱼口不好
相同的票小号比大号好用调高点比调低点好使也在铅的位置

作者: 荷花生 时间: 2008-3-17 14:19
标题: 如果鱼口不好
相同的票小号比大号好用调高点比调低点好使也在铅的位置

作者: 荷花生 时间: 2008-3-17 14:21
标题: 如果鱼口不好
相同的票小号比大号好用调高点比调低点好使也在铅的位置

作者: 海老人 时间: 2008-3-18 19:30
个人建议新手，千万不要玩「一支十目的浮标，就有十个级别的临界点和十个级别的灵与钝」的游戏，而认为「调2钓2、调3钓3、调4钓4、调5钓5…都是不灵不钝」，然后整天在那一大堆的灵钝区间中打转，除累死一堆脑细包外，对实钓一点帮助都没有。

喜欢这句话.也喜欢下面这句话:
存在即合理！当年7目老达摩的“调4钓2”，是经台湾无数钓鱼人长期实践之经典总结！既是池钓入门招式，又潜含深刻哲理其中！
就好象中国功夫得从扎马步学起.然后才是技巧和招式.

作者: 没头脑 时间: 2008-3-28 10:11
估计脑细胞累死不少,还是没整明白!:'( :'( :'(

作者: 教皇 时间: 2008-3-31 11:47
程宁：“调低为灵，调高为顿”的理论是放屁。一个初中混到毕业的混混，总想搞点别出心裁的东西，结果是搬起石头砸自己的脚。

作者: 三色锦鲤 时间: 2008-4-1 00:28
:)

受益良多!谢晕车大侠秉直相告!本来一听调漂就越听越糊涂!这回反觉得有点开窍了!顶

一个,:lol :lol :lol

作者: pathyzh 时间: 2008-4-11 17:52
乱；蒙；各村地道都有高招，只可拿来参考不可死搬硬套。上鱼才是硬道理。

作者: 晕车 时间: 2008-6-18 21:04

原帖由 海老人 于 2008-3-18 19:30 发表
个人建议新手，千万不要玩「一支十目的浮标，就有十个级别的临界点和十个级别的灵与钝」的游戏，而认为「调2钓2、调3钓3、调4钓4、调5钓5…都是不灵不钝」，然后整天在那一大堆的灵钝区间中打转，除累死一堆脑细包外 ...

明白人。

作者: jing 时间: 2008-6-20 12:41
选用漂的大小，是为了绷直主线，在绷直主线的情况下尽量选用小漂。能不能钓到鱼的关键是饵在水下的状态（子线状态），状态决定上鱼率。
关于灵顿问题，传统的台钓理论比较实用。

作者: 一目平水 时间: 2014-5-22 19:07

原帖由教皇于 2008-3-31 11:47 发表
程宁：“调低为灵，调高为顿”的理论是放屁。一个初中混到毕业的混混，总想搞点别出心裁的东西，结果是搬起石头砸自己的脚。

原来如此啊？

作者: 东小营垂钓园 时间: 2014-8-28 20:14
顶了！

作者: 西碼诺爽风鲤 时间: 2015-3-10 14:20
读懂你手中的鱼漂的动作，它会告诉你的。

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