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标题: 一个非常有意义的实验，对实战有很重要 [打印本页]

作者: soldier 时间: 2003-7-24 11:20
标题: 一个非常有意义的实验，对实战有很重要
我在家调漂时，发现一个非常有意义的实验，对实战有很重要的指导作用：
我把漂调至一钩落底，一钩擦底状态，钓2目状态，自己以为很灵敏了。然后我用一根细线绑住一个钩，然后在钩落底时，我先轻拉擦底的那个钩，发现浮漂有较大幅度的上浮，与传统钓类似。就是比传统钓幅度小点，反映滞后些而已。然后再拉落底的那个钩，发现尽管上拉了很大幅度（最大20厘米），浮漂就是不上浮，只是轻轻下顿了三分之一目，上拉幅度小点，也是下顿三分之一目。我大惊，如果是大鲫鱼咬钩上浮，你眼睛一花，不就错过了机会！分析原因，我觉得是饵太重，是擦底的那个钩把上浮的力抵消了。当钩上浮时，擦底的钩由于有重力，就开始下沉，刚好把上浮的力抵消，或者是擦底的钩有一部分力原先由大地承受，现在落底的钩上浮了以后，这部分力把上浮的力抵消了。分析完原因后，我做了纠正，从新做了实验：把饵重减小。从原来的单饵重6目改成一目，即原先用面团（绿豆大小）改成了米饭一粒。再从新调漂，调成调3钓1、5目，再轻拉落底的那个钩，效果另我眼睛一亮，浮漂有较大的上浮，与传统钓相类似了，不过稍微滞后些而已。不管是上拉落底钩还是擦底钩，都有明显的上浮。我经常看到有不少钓友说台钓没有上浮，只有下沉，而且说成是标准的台钓浮漂反应，我觉得有点牵强，真正的灵敏钓组应该即能上浮又能下沉，而且幅度较大，才能被广大钓友所喜爱。而不是个个都掌握钓小口的技巧。（小口意思是浮漂下沉三分之一目就上拉，动作很小）调好这组漂后就去实战，啊效果真是太好了，动作清晰，幅度大，看着清楚。我推荐大家使用米饭台钓，取材方便，而且又有灵敏的优点。何乐而不为呢？欢迎各位竞技钓高手提出宝贵的意见。

作者: 浅渡 时间: 2003-7-24 12:24
双钩钓法应该避免饵重量太大，否则鱼吃底饵时漂的反映很小。但上钩吃饵动作基本不受影响。在野外钓鱼，为了用大饵而不受影响，我一般都用单钩单饵，这样调灵敏还是迟钝鱼漂的动作都很明显了。

作者: 费舍尔 时间: 2003-7-24 18:41
用线绑钩提线的动作与鱼摄食时的动作极端不同，不能作为参考。可惜这里没有黑板，我没法解释。

作者: 三米六 时间: 2003-7-24 20:36
费兄很想得到你的指点！

作者: 江中涛 时间: 2003-7-24 22:00
建议在试验中，将拉动鱼钩的提线改为吸管，在将状态调成两钩到底，用吸管模拟鱼吃食的动作，观察浮标的反应，相信你会得出不同的结果。
另外，双钩还有以下作用：1、双钩在落底后，两钩与连接环会形成三角支撑，牵动任何一支钩，浮标都会有明显的动作；2、没有被鱼吞噬的饵料会留在窝内，起到打窝的作用。
米饭尽管可以当作钓饵，但没有雾化，缺少诱鱼的物质，要谨慎使用。

[此贴子已经被作者于2003-7-24 23:09:39编辑过]

作者: 江中涛 时间: 2003-7-24 22:19
标题: 关于饵重（讨论）

以下是引用浅渡在2003-7-24 12:24:55的发言：
双钩钓法应该避免饵重量太大，否则鱼吃底饵时漂的反映很小。但上钩吃饵动作基本不受影响。在野外钓鱼，为了用大饵而不受影响，我一般都用单钩单饵，这样调灵敏还是迟钝鱼漂的动作都很明显了。

钓饵的重量是由两个因素决定的：第一，饵料组成物质的质量，第二，饵团的大小。就这两个因素来说，在不同的情况下会经常被采用；比如，在小鱼干扰的情况下，为了将饵料尽快落底，会有意加大饵料的比重和钓饵的体积；在钓取较大的鱼的时候，饵团也会做的较大。那么，钓饵的重量是不是会影响浮标的动作呢？换句话说，浮标的灵敏度是否与饵重有关呢？答案应该是否定的。道理很简单，饵的重量所产生的向下的力，是由地面承担的。不管饵的重量有多大，浮标产生的向上的力是由浮标的浮力决定的，与饵重没有任何关系。
以上这些是理论上的探讨，在实际垂钓时当然不是饵料越重越好，也不是越大越好，比如水底有糨层、比如鱼的个体不大。但这与上面讨论的没有关系。

作者: soldier 时间: 2003-7-25 08:47
谢谢诸位大虾的经验之谈，小生感激不尽，不对的地方还往指正，毕竟没什么经验，谢谢！

作者: 半桶水 时间: 2003-8-9 08:21
哪里来的？我在什么地方看到过！写个转帖吧
6楼意见赞同

作者: KOBE 时间: 2003-8-10 17:05
精辟，太精辟了，各位高手果然感觉不同呀！

作者: 半桶水 时间: 2003-8-11 08:57
顶

作者: 江中涛 时间: 2003-8-12 08:28

以下是引用半桶水在2003-8-9 8:21:46的发言：
哪里抄来的？我在什么地方看到过！写个转帖吧
6楼意见只得赞同

什么意思？如果你认为是抄袭，既可以指出文章的源出，也可以做个转贴，但不要随便的给一个文章妄下结论，这样的话可能不是“半桶水”，而是“半瓶醋”了。
网友在回答某些问题时，有些答案可能是自己的切身体会，也可能是通过书本得到的知识，但目的是解答问题。可不要动不动就是“抄来的吧？”如果你的“阅历”非常的丰富，请多回答钓友的问题吧！
冒昧。

作者: 江湖大哥 时间: 2003-8-12 08:48
中涛兄不唯钓技理论研究严谨务实，而且为人傲岸耿介，刚正不阿，在下一向佩服的很。哎，那个半桶水小妹（老妹？）钓友，无论你是玩笑也好，认真也好，今后都得注意正面一点呀。

作者: k 时间: 2003-8-12 18:57
浮标的灵敏度是否和饵重有关？我个人的看法是有关，同样的调4钓2用拉饵可能勾饵到不了底，手上食可能双勾饵都落底，两种状态钓的灵、钝肯定不一样。我在垂钓过程中常用饵的大小来调整浮标的灵和钝，效果也很好。说的不一定对，请指教！

作者: 乔十一 时间: 2003-8-12 20:03
k说的有道理

作者: 江中涛 时间: 2003-8-12 22:42
标题: 欢迎讨论

以下是引用k在2003-8-12 18:57:58的发言：
浮标的灵敏度是否和饵重有关？我个人的看法是有关，同样的调4钓2用拉饵可能勾饵到不了底，手上食可能双勾饵都落底，两种状态钓的灵、钝肯定不一样。我在垂钓过程中常用饵的大小来调整浮标的灵和钝，效果也很好。说的不一定对，请指教！

如果我能够同意您的看法，是不是可以得出这样的结论：钩饵没有落底时，浮标的反映就一定灵敏，钩和饵落底时就一定迟钝。
在讨论这个问题之前，我觉得首先还是要明确一个概念：在垂钓时，“调”和“钓”分属两个不同的过程；“调”在先，“钓”在后。调有灵钝之分，钓也有灵钝的变化。相互之间的组合又会出现多种不同的变化。通常情况下，人们一般是先确定调漂的目数，然后再根据鱼情决定钓的目数，调漂的目的是要解决浮标在空钩状态下的平衡关系；钓目的选择是决定脑线在水下的状态；比如，在调四钓二状态下，浮标露出超过四目时，即使饵料的重量再小，仍然是钝的状态。相反，当浮标露出的目时小于四目时，即使饵料再大，也仍然是灵的状态。这时，饵料的大小又如何会对浮标的灵与钝产生影响呢？所以说：浮标的灵和钝取决于“调”和“钓”，与饵料的大小没有关系。对此，我们不妨抽象的作这样一个试验：将浮标在空钩状态下调成1目，放上你认为最小的饵料，然后放在试标桶中，将浮标露出的目数确定为6目，这时，你可以观察脑线的状态，脑线一定会产生一个很大的弯度，这种情况下，浮标无论如何也不会有灵的状态了，这时饵料的大小还能够对浮标的灵与钝产生影响吗？答案是肯定的：不会。
欢迎指正。

作者: 半桶水 时间: 2003-8-13 01:57
这篇文章是我写的！你若还是不信，到海峡和老翁去看看，到底是真是假！

作者: 江中涛 时间: 2003-8-13 13:00

以下是引用半桶水在2003-8-13 1:57:47的发言：
这篇文章是我写的！你若还是不信，到海峡和老翁去看看，到底是真是假！

希望“半桶水”不要对此太过敏感，钓技的讨论并不是文学作品，观点一致、语言叙述相仿本来就在所难免，如果你认为你曾经对某一个问题发表过文章，别人就不能用相同的语言表现自己的观点，说的过激一点，是不是有些“霸道”？
在网上发表自己的观点，每个人都有自己的权利，特别是在钓技研讨上，有的朋友提出疑问，需要大家积极的予以解答，而不是对此说三道四，更不是“向批改作业一样”给别人打分，因为在这里大家都是朋友。
对于是否存在抄袭的问题，我觉得没有必要解释，请将你的文章的链接地址贴在此处，以便让大家拜读，好吗？
看了“半桶水”的许多跟贴，相信你既是一位垂钓高手，也同时是“捉笔巨匠”，希望把你的知识给“京钓网”上的朋友多多奉献，好吗？

作者: 老乐 时间: 2003-8-13 16:47
钓技研讨就不要那么认真了，是谁写的都不要紧，关键是听听大家的解决办法。有那么多网友把自己的故事写出来，奉献给大家，都没说版权问题，也希望半桶水兄弟把水装满，大度一点,ok?

作者: 半桶水 时间: 2003-8-13 17:55
鄙人2星期前已经发过短讯给楼主，居然没有回应，开始我只要求其写转帖，他没反映。今天又有人不分青红皂白评论为“半瓶醋”，君子可忍孰不可忍！还是请斑竹出来，把版权问题弄个明白。然后删除本帖，我无意投稿于此，难道还想强加不成！
哪为大师是斑竹，站出来。论一论。

作者: 月之暗面 时间: 2003-8-13 20:07
网络是开放的，转帖也是正常的，目的只有一个：交流。但注意一点是一定要著明原文章出处和作者姓名，这是转贴人最基本的一点原则，名曰：尊重！

半桶水钓友对钓鱼技术的研究从以往的帖子来看，应该是一位钓鱼高手级人物，我很喜欢你关于技术的文章，钓鱼到一定程度，名利该澹泊了许多，有钓友转贴你的文章说明你是有真东西好东西，要不没有人愿意转无用的文章。但如果楼主真是转贴，当注意标明转贴，或者跟帖说明，以释误会。

钓鱼人大都胸襟坦白，不应为这件事情太过烦恼。钓鱼人辛苦奔波一天未钓几条鱼仍孜孜不倦；琢磨起钓组搭配来苦思弥想几个小时仍不觉劳累，何况一篇探讨钓鱼的文章被钓友们转载？其实北京钓鱼网的很多帖子被其他钓鱼网站也来回转载，京钓网的原作者钓友也都慧心一笑，自己的文章被别的钓友认可了嘛！如果还一味地追朔求源，非得争个我对你错，那就真有点累，有点失去钓鱼人的心胸了！

如果半桶水钓友无意投稿，也尽可放心阅览，毕竟网络完全开放的，没有人剥夺你浏览帖子的权利，或者永远做一个看客也很好。

我说这些意思绝非想“硌”你一下，只是想告诉你月亮很亮，但也有暗的一面，包容点，大度点，多写点好文章，你在大家心目里的地位不会因为没有著明某某人原创而下降！相反大家更尊重你的为人，更景仰你的品德。以德服人，武德、医德、师德、艺德... ...钓德！

作者: 半桶水 时间: 2003-8-13 20:36
月亮的话倒中听，君不见有朋友开始声音很大，还带着诘问。我还是希望楼主出来说一句。

作者: k 时间: 2003-8-13 20:50

以下是引用江中涛在2003-8-12 22:42:03的发言：
[quote]以下是引用k在2003-8-12 18:57:58的发言：
浮标的灵敏度是否和饵重有关？我个人的看法是有关，同样的调4钓2用拉饵可能勾饵到不了底，手上食可能双勾饵都落底，两种状态钓的灵、钝肯定不一样。我在垂钓过程中常用饵的大小来调整浮标的灵和钝，效果也很好。说的不一定对，请指教！

[此贴子已经被作者于2003-8-13 21:03:52编辑过]

作者: 新洋 时间: 2003-8-13 21:30
哎转帖的事太多了避免不了误会也是为了研究钓计吗？？还是别太认真的好

作者: heming 时间: 2003-8-14 16:14
不要叫真儿，以免伤和气。[em24][em00][em25][em23][em17][em01][em03]

作者: 江中涛 时间: 2003-8-14 18:20
标题: 继续讨论
[K的原文]比如：勾重4目，饵重2目，则调4钓5上饵也悬浮，这种状态是灵还是钝，我认为是灵。假如勾重6目，饵重一目，调1钓6，上脑线也不会弯曲并且上勾饵也是悬底或悬浮，这种状态是灵还是钝，我认为不是钝。因此饵的轻重对浮标的灵与钝有影响。不只对否！

[/quote]
K!你好：
请再考虑：如果你调漂4目，设定的单饵重是2目，钓的目数（浮标露出水面的目数）小于四目时，一定是钓灵；大于4目时，一定是钓钝。对吗？如果你同意我的观点，灵和钝是如何实现的？答案一定是通过调整浮标与铅坠的距离来实现的，既然如此，用饵重的变化来实现钓灵和钓钝就是不对的了。
此外，在钓取得对象鱼确定后，饵重一般是固定的。在此情况下即使饵料的变化能够使浮标露在水面上的目数改变，你也很难判断每一次饵重能够影响钓目的变化到底有多大，这样作显然也是不现实的。

还有，你提出的“勾重4目，饵重2目，则调4钓5上饵也悬浮，”这种现象绝对不会存在，如果你是调4目，钩重4目加上饵重2目，在钓5目时，双钩肯定是全部落底的。你可以自己做个试验，结论很容易验证。
请各位指正。

[此贴子已经被作者于2003-8-14 18:22:24编辑过]

作者: k 时间: 2003-8-14 20:49
江中涛你好：
我们对灵与钝的理解可能不同，你认为钓目大于调目就是钝，少于调目就是灵。我是从勾饵在水底的状态确定灵与钝，认为上饵轻触底为灵钝的临界状态。说到调4钓5勾饵在水底的状态，请您在漂桶里再试试，看不上食漂露出几目上勾到底。随便问一句，下勾饵的重量被池底承担后，下勾的重量反应到那去了？
请各位指正

[此贴子已经被作者于2003-8-14 21:25:33编辑过]

作者: 江中涛 时间: 2003-8-15 20:39
与k先生继续讨论：
小k:你好！（不介意叫你小k吧）
第一，在实际垂钓过程中只有“钓灵”和”钓钝“的区别，而不存在“调灵”和“调钝”的问题（因为这一过程是在垂钓之前首先要确定的）。在垂钓过程中钓者会经常根据“鱼口”的变化来调整浮标的上下位置，通过调整浮标的位置（改变露出水面的目数）来改变子线在水下的状态。这一点你同意吗？
第二，关于你谈到的“从勾饵在水底的状态确定灵与钝”，这一观点与我所说的“钓目大于调目就是钝，少于调目就是灵”的观点确实有所不同；灵与不灵更多的不是反映在钩、饵在水下的状态，而是反映在子线在水下的状态（是否出现弯曲）。试想，如果你不是通过改变浮标的位置来取得变化，而非要用增减饵重来实现钓“灵”与钓“钝”，这显然是不可能的。比如：你在调4目的状态下，如果不改变浮标的位置，即使再增加饵的重量，子线仍然不会出现弯曲的状态；相反，即使将饵的重量减到最小，钓目也绝对不会大于4目，那么，在此情况下将如何实现“钓钝”呢？
第三，你所说的“下勾饵的重量被池底承担后，下勾的重量反应到那去了”，这个道理再简单不过了：平衡公式：浮标的浮力减去浮标之下所有物体（线、铅坠、附件、鱼钩、鱼饵）重量的总和=地面承受的重量
举例：你的重量70公斤（包括鞋的重量），手中牵动一只浮力为20公斤的气球，然后站在人体秤上，这时你的重量应该为50公斤。如果你还要问：我的鞋的重量呢？
（当然，如果汽球的浮力超过70公斤，你可要飞起来了，哈哈开玩笑）

[此贴子已经被作者于2003-8-15 22:13:39编辑过]

作者: 老乐 时间: 2003-8-15 21:00
我这有个谚语，是何蔚蓝写的，我一直没太明白。
一、调高钓高，双迟钝；
二、调低钓低，双灵敏；
三、调高钓低，上迟钝；
四、调低钓高，下迟钝；
五、不高不低，轻触底；
六、淤泥池底，最难调；
七、刁滑鱼儿，最难钓。

作者: 江中涛 时间: 2003-8-19 09:43
标题: 试解
何大师的“七言真经”原来还没有见过，只能从字面上试着解读一下；（当然，何大师能到京钓网走上一遭就好了，我是“抛玉引砖”，各位可别真的用板儿砖拍我）

一支浮标所能产生的最大浮力就是标体全部进入水中，换句话说，浮标露出的目数越多浮力就越小，反映就越钝；反之，浮标露出的目数越少，浮力就越大，反映就越灵。“调高”相对于“调低”是钝、“钓高”相对于“钓低”也是钝，所以称之为“调高钓高，双迟钝、调低钓低，双灵敏”；
第三、四句话中的“上”、“下”的含义，我觉得应该是个动词，指的是调整浮标的位置；在“调高”的状态下，浮标上调为钝、下调为灵；在“调低”的状态下，浮标下调为钝、上调为灵。
第五句“不高不低，轻触底”，即使通常所说的“调几钓几”，钩、饵的状态当然是“轻触底”了。
第六、七句话理解起来更容易了：水底有较厚的糨层的时候，调标极为不易，鱼滑的时候，吃口动作比较复杂，钓起来当然也就难了。
我解释的对吗？欢迎讨论。

[em07][em07][em07][em07][em07]

[此贴子已经被作者于2003-8-19 9:44:31编辑过]

作者: 玩玩 时间: 2003-8-19 10:54
关于浮漂和钓饵的关系，我也有些迷惑，昨天我在水边试了一下：首先把浮漂调成7目（在无饵状态下）。然后用一颗草鱼2号颗粒挂钩，发现如水后正好把所剩7目淹没，也就是说，一个颗粒的重量就足以抵消把浮漂的7目的浮力。那么两个钩都上颗粒的话，两个颗粒应该都是落底的，那么这时如果是大鲫鱼来吃食不论哪个颗粒，它只能吃住一个并台头，这时另外一个的重量却足以让浮漂保持不动，在鱼拉的颗粒拉动铅坠之前浮漂应该是没有明显上浮动作的。
以上是我在理论上面的理解。但在实际垂钓中，调4钓2，虽然也能钓上一些鲫鱼但是终究还是没有掌握浮漂的规律，而且也没有理解。如果费舍而有空希望你讲讲你的理论，不论是鱼吸饵还是用线牵饵其实实质是一样的，都是给了饵一个外力使其移动，所以希望听听你的道理。
另外单钩钓总是比较容易识别，但这毕竟是一个消极的办法，最好能够找出双沟的准确看漂方法。
希望听到各位的高论。

作者: 杨子 时间: 2003-8-19 19:55
那片文章其实是我写的

作者: 半桶水 时间: 2003-8-20 05:48
呵呵，又一个李鬼！不是我心眼小，而是到目前为止楼主连屁也不放一个。请各位大师们来比较和鉴定一下。该谴责的是谁？下面引用（半桶水）在老翁的原文：
一个非常有意义的实验
阿庆
  头衔：老鹰帮长老
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一个非常有意义的实验，对实战有很重要
我在家调漂时，发现一个非常有意义的实验，对实战有很重要的指导作用：
   我把漂调至一钩落底，一钩擦底状态，钓2目状态，自己以为很灵敏了。然后我用一根细线绑住一个钩，然后在钩落底时，我先轻拉擦底的那个钩，发现浮漂有较大幅度的上浮，与传统钓类似。就是比传统钓幅度小点，反映滞后些而已。然后再拉落底的那个钩，发现尽管上拉了很大幅度（最大20厘米），浮漂就是不上浮，只是轻轻下顿了三分之一目，上拉幅度小点，也是下顿三分之一目。我大惊，如果是大鲫鱼咬钩上浮，你眼睛一花，不就错过了机会！分析原因，我觉得是饵太重，是擦底的那个钩把上浮的力抵消了。当钩上浮时，擦底的钩由于有重力，就开始下沉，刚好把上浮的力抵消，或者是擦底的钩有一部分力原先由大地承受，现在落底的钩上浮了以后，这部分力把上浮的力抵消了。分析完原因后，我做了纠正，从新做了实验：把饵重减小。从原来的单饵重6目改成一目，即原先用面团（绿豆大小）改成了米饭一粒。再从新调漂，调成调3钓1、5目，再轻拉落底的那个钩，效果另我眼睛一亮，浮漂有较大的上浮，与传统钓相类似了，不过稍微滞后些而已。不管是上拉落底钩还是擦底钩，都有明显的上浮。我经常看到有不少钓友说台钓没有上浮，只有下沉，而且说成是标准的台钓浮漂反应，我觉得有点牵强，真正的灵敏钓组应该即能上浮又能下沉，而且幅度较大，才能被广大钓友所喜爱。而不是个个都掌握钓小口的技巧。（小口意思是浮漂下沉三分之一目就上拉，动作很小）调好这组漂后就去实战，啊效果真是太好了，动作清晰，幅度大，看着清楚。我推荐大家使用米饭台钓，取材方便，而且又有灵敏的优点。何乐而不为呢？欢迎各位竞技钓高手提出宝贵的意见。
我是阿庆。依妹儿地址是sinasohu@263.net

作者: 江中涛 时间: 2003-8-20 09:37
“钓技研讨”栏目给各位钓友提供的是“提出问题”和“解决问题”的环境，每个人既是学生又是老师，还是朋友。宽厚、大度、淡泊名利应是钓鱼人应当具有的胸襟。我看“半桶水”（阿庆）就不要继续进行这个话题了；
1、如果你在网上提出问题的目的是寻求答案，我想通过上面的贴子，你已经解决了问题；
2、你所作的实验如果真的“对实战很有用”，并且能够推翻当前竞技钓的基础理论，那么，也确有不扉的价值。但是，事实却并非如此……
既然如此，即使存在“版权“，意义又在哪里呢？难道你对一个错误的实验也情有独钟吗？我看还是算了吧。
最后说一句，对鱼网络上的版权问题，我倒是不感兴趣，但出于对作者的尊重，还是应当在转贴文章是注明文章的来源为好，因为这是个如何做人的问题。

[此贴子已经被作者于2003-8-20 9:44:12编辑过]

作者: soldier 时间: 2003-8-20 10:01
江中涛大哥讲得太好了，也太对了，看来我得吸取教训了，虽无恶意，但影响不好，希望大家理解，尤其是半桶水。半桶水有机会一起钓钓鱼，我给你赔个不是，请你钓鱼（可不是高钓啊），哈哈！

作者: 半桶水 时间: 2003-8-20 21:56
算了，其实我的本意是这篇文章其实很不好，实际上对台钓没有真正价值，写出来反而会误导许多初学者，所以还是封杀比较合适，其实楼主转本文是个错误。
因为台钓常常很少见到上浮提竿的，除非是钓浮。如果是等上浮，实际上是已经吃得非常死了，根本没有意义。所以这篇文章我自己感到很羞涩，却被楼主拿出来示人，岂不挖了我的伤疤。正如33楼所说，根本没有办法扳倒竞技钓的基础，而且浅薄得很，请大家慎看本文。

作者: 江中涛 时间: 2003-8-21 12:51
让我们一起高呼：理解万岁！团结万岁！万万岁！

作者: yuanli30 时间: 2003-8-21 13:37
讨论的真热闹！还有版权问题。能否普及一下初级知识：“调几调几”是什么意思？

作者: 椰树小岛 时间: 2003-8-21 14:50
各位老大：5号钩挂颗粒可以吗？请指教！[em08]

作者: 老乐 时间: 2003-8-22 22:56
标题: [原创]在以时计价的鱼场钓鱼怎么对付贪心老板
反正是挺复杂的。。。看过翟大师的文章才知道，只要上鱼，你就别调了，就这么钓，等不上鱼的时候再调。

作者: 蚱蜢 时间: 2003-8-23 10:24
我觉得不在乎文章是谁写的，能给大家以启示就谢谢他！

作者: 影子杀手 时间: 2003-8-27 19:40
我认为饵重与灵敏度有关。{“如果我能够同意您的看法，是不是可以得出这样的结论：钩饵没有落底时，浮标的反映就一定灵敏，钩和饵落底时就一定迟钝。”}我认为应是“钩饵没有落底时，浮标的反映就一定灵敏，钩和饵落底时就一定比钩饵不落地时迟钝”。饵重在调钓的过程中与浮标的灵敏关系是非常密切的。我们夸张一点的假设：我用两粒每颗重一克（假设1克相当1目）的饵可以调出调4钓2，我也可以用每颗10克重的饵调出调4钓2，但对于鱼就饵时浮标所出现的反映却大有不同。{我们不妨抽象的作这样一个试验：将浮标在空钩状态下调成1目，放上你认为最小的饵料，然后放在试标桶中，将浮标露出的目数确定为6目，这时，你可以观察脑线的状态，脑线一定会产生一个很大的弯度，这种情况下，浮标无论如何也不会有灵的状态了，这时饵料的大小还能够对浮标的灵与钝产生影响吗？答案是肯定的：不会。
欢迎指正。}在这个实验中如果没有鱼就饵饵料的大小肯定不会对浮标的灵顿产生影响。但我们的目的是钓鱼，鱼的吃饵力度就要考虑进去。如果这时饵料小一些鱼吃时更容易入嘴浮标就容易出信号。

作者: 江中涛 时间: 2003-8-27 23:51
影子朋友：你好（杀手二字嘛——就算了吧）
本来我以为关于饵重对浮标影响的话题已经结束了，但影子的跟贴确让我又产生了一些思考；影子朋友提出的问题可能代表了很多人的观点。对于学习竞技钓的朋友来说，有这种想法应当是很正常的；
如何正确的理解竞技钓中的“灵”与“钝”？我觉得是理解竞技钓的关键所在，也是学习竞技钓的“瓶颈”。这一关过不了，有很多问题也就永远都搞不明白。
竞技钓中的“调”和“钓”，应当是完全不同的两个概念，分属于两个不同的过程，手段不同、方法各异，却又在垂钓过程中合二为一，并根据钓场环境、鱼情环境的变化而变化。
在上述讨论中，影子朋友提出“钩饵没有落底时，浮标的反映就一定灵敏，钩和饵落底时就一定比钩饵不落地时迟钝”。这一说法并没有错，但对于竞技钓中的灵与钝来说，只是反映了其中的一小部分的状态，在实际的垂钓过程，根据鱼情的变化，从双钩离底到铅坠到底都会被经常的采用，如果按照“影子”的观点，不用调整浮标，而只是通过改变饵料的重量，其目的是永远达不到的。
不当之处，请指正。

[此贴子已经被作者于2003-8-27 23:56:55编辑过]

作者: 等风的旗 时间: 2003-8-28 00:06
标题: 參加中国城市矶钓俱乐部联谊赛最终結果
江大哥说的有道理！我觉得饵的重量再大也大不到哪里去，再小也小不到哪里去，钓组的灵敏不灵敏关键在于从漂到饵的“线条”情况，如果漂和饵的连线垂直于水底，就灵敏，反之，斜线的话，就不灵敏了。这个在高中物理中的矩形矢量里有解释。

作者: 费舍尔 时间: 2003-8-28 00:15
讨论同一问题时，首先确定相同的初始与边界条件至关重要，否则大家热闹了半天可能说得根本不是同一问题。至于浮漂到底什么情况下最灵其实至今仍是一个争论的问题，比如程宁的解释与一般说法就有差异。但大多数人为讨论方便，还是按照人们熟悉的方式讨论调灵、顿与钓灵、钝。但此时说的所谓灵与钝已经超出了浮漂是否真的是灵还是钝的意义，而只是对子线状态描述的一种符号。因为对今天的台钓钓手来说，一味追求“灵”的时代已经过去了，子线的状态远比浮漂真的是“灵”还是“钝”更有意义。

作者: 影子杀手 时间: 2003-8-28 10:14
我不知道怎么从“影子的观点”就推断出“不用调整浮标，而只是通过改变饵料的重量”江中涛谈到鱼情其中就应当包括鱼吃口的轻重，因此饵料的轻重在同等条件下（比如调4钓2）就会起作用。
等风的旗的观点我也不完全赞同。{如果漂和饵的连线垂直于水底，就灵敏，反之，斜线的话，就不灵敏了。}假设没有外力作用线组就不会动，也就谈不上灵顿。如果有外力作用那么作为其中一部分的饵的重量就会起作用。另外{我觉得饵的重量再大也大不到哪里去，再小也小不到哪里去}饵重的差别可以大到几倍甚至十几倍。

作者: 费舍尔 时间: 2003-8-28 19:29
从绝对意义上讲，影子杀手说得一点都没错。钩上挂个秤砣肯定要比挂粒芝麻迟钝。不过理论上正确的东西在实际应用中却不一定都有意义。以前有个帖子讨论提竿时机的问题，提竿时机肯定对中鱼是有影响的，但好钓手却不是通过调整提竿时间而是通过调钓来达到中鱼目的的。对饵重也是一样，钓鲤鱼时上的饵会比钓小鲫鱼时上的对钓组的灵敏度有负面影响（在实际垂钓中的影响其实也有限），但相同大小的饵的重量差别对钓组灵敏度的影响微乎其微，而饵的大小和软硬的情况对中鱼的影响却要大得多的多，特别是钓鱼嘴小的鱼（如鲂鱼）和鱼开口不大的季节（春秋季）影响更大。因此准确地说不是饵重对对灵敏度没影响，而是与其它众多因素相比研究饵重意义不大（指对灵敏度影响不大，对钓浮还是钓底影响很大）。

作者: 影子杀手 时间: 2003-8-28 21:58
标题: 有请吉祥鸟、京西大哲及熟悉落坡岭的朋友们
饵重对钓组灵敏度的影响是否是微乎其微每个人的理解也不一样。我绝不是说只有饵重能决定灵敏度。我认为{好钓手是通过调钓和调整提竿时间来达到中鱼目的的}对饵重也是一样，它也是诸多环节中的一环不能夸大也不能忽视。如果是钓生口鱼影响不会很大，但是如果是钓滑口鱼那影响就比较大了。

作者: 江中涛 时间: 2003-8-28 22:42
话题有长有短，但不一定有结论。“实践是检验真理的唯一标准”。还是让我们在垂钓的实践中验证每一项垂钓理论吧。
我非常喜欢在钓技问题上采用这样的探讨方式，到目前为止，一个“关于饵料对浮标的影响“这样一个题目能够在认真、诚恳的基础上迈向48楼，足以见得大家对钓技研讨的认真态度。
在这之中观点有砖有玉，但无论如何，都引发了大家对问题的思考。我倒是觉得这才是真正值得追求的东西。

作者: 等风的旗 时间: 2003-8-29 00:10
江大哥所言极是！从这48楼的帖子中学到了不少东西，特别是你的帖子，你真是无私奉献钓鱼技术啊！

作者: 陈昭 时间: 2003-8-29 16:22
鱼在吃食时是吸不是咬.

作者: 伟哥 时间: 2008-8-5 10:16
谢谢分享.
从头学习.

作者: 13552549439a 时间: 2008-8-18 16:50
鱼情是关键，如果鱼不开口调再灵也白搭，如果鱼开口钓跑底也上鱼:lol

作者: wosema 时间: 2008-8-23 08:47
:victory: :victory:

作者: 马鸣风萧萧 时间: 2008-8-26 15:09
又上了一课。

作者: aboa 时间: 2008-8-28 14:33
我看了好长时间，也提醒大家，无论是调几钓几，都别忘了钩的重量！！！

作者: 平水钓 时间: 2008-8-28 18:51
标题: 你们都是明白人，我都看糊涂了。
谁也没提自己买的漂如何？漂本身就有灵顿，调漂时有的减一个头发丝的铅皮就浮起一目甚至更多，有的减许多了也不见上浮（尤其是调平水）。如果漂都没买好，还谈什么调（钓）灵顿呀？光是买漂学问就大着呢，谁能说说漂怎么挑呀？谢谢！！

作者: 东北. 时间: 2008-9-12 21:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大鳞片 时间: 2008-9-17 21:42
标题: 回复 5# 的帖子
学习了！！！:handshake

作者: anshihui 时间: 2008-9-19 20:36
文章非常精彩，强烈推荐大家一读:loveliness:

作者: ms 时间: 2008-10-5 20:06
看见争论受益匪浅。:lol

作者: 伟哥 时间: 2008-10-7 14:50
上鱼就是硬道理.........
个人感觉鱼口清析,上鱼-----上膛正中,调漂正确.
不要进入误区,搞那么复杂.:lol :lol :lol

作者: 南山樵夫 时间: 2008-10-13 21:11
[quote]原帖由 江中涛 于 2003-8-28 22:42 发表

话题有长有短，但不一定有结论。“实践是检验真理的唯一标准”。还是让我们在垂钓的实践中验证每一项垂钓理论吧。
我非常喜欢在钓技问题上采用这样的探讨方式，到目前为止，一个“关于饵料对浮标的影响“这样一个题 ...
这版块以前很少进来!江中涛钓友一次次不厌其烦的讲解很是令人感动!我引用你的话题也说两句,调几钓几本无定性,因受天气/水情/鱼情/等诸多因素影响不能一概而论!大家还是和为贵:handshake

作者: 福彩 时间: 2008-10-17 15:57

原帖由 k 于 2003-8-12 18:57 发表
浮标的灵敏度是否和饵重有关？我个人的看法是有关，同样的调4钓2用拉饵可能勾饵到不了底，手上食可能双勾饵都落底，两种状态钓的灵、钝肯定不一样。我在垂钓过程中常用饵的大小来调整浮标的灵和钝，效果也很好。说的 ...

个人理解饵重应该影响的是钓组的响应特性。不知是否正确。

作者: 诸暨浦阳江畔 时间: 2009-6-19 09:25
标题: 回复 13# 的帖子
:victory: :victory: :victory:

作者: kerry.CN 时间: 2009-6-24 16:23
饵重当然会影响灵和钝，你们想想极端情况就知道了，挂一个铅球在钩上，假设鱼咬铅球，漂会动吗？
理论上说，其他条件一样的情况下，饵越大越钝

作者: 大眼鱼 时间: 2009-6-26 09:05

原帖由 半桶水 于 2003-8-13 17:55 发表
鄙人2星期前已经发过短讯给楼主，居然没有回应，开始我只要求其写转帖，他没反映。今天又有人不分青红皂白评论为“半瓶醋”，君子可忍孰不可忍！还是请斑竹出来，把版权问题弄个明白。然后删除本帖，我无意投稿于此， ...

顶。:victory: :victory: :victory:

作者: 大眼鱼 时间: 2009-6-26 09:11

原帖由老乐于 2003-8-15 21:00 发表
我这有个谚语，是何蔚蓝写的，我一直没太明白。
一、调高钓高，双迟钝；
二、调低钓低，双灵敏；
三、调高钓低，上迟钝；
四、调低钓高，下迟钝；
五、不高不低，轻触底；
六、淤泥池底，最难调；
七、刁滑鱼 ...

这样的回复要顶。

作者: 山之香 时间: 2009-6-26 20:44
:lol 新手前来学习~~~~~~

作者: 怀念 时间: 2009-7-22 02:04
。因为对今天的台钓钓手来说，一味追求“灵”的时代已经过去了，子线的状态远比浮漂真的是“灵”还是“钝”更有意义。非常同意您的观点！

作者: 我要暴连 时间: 2009-9-8 22:13
好文章

作者: 边走边玩 时间: 2009-10-29 06:40
灵与钝钓鱼人说不完的话题:lol

作者: xinguan123 时间: 2009-10-29 10:50
看帖提高。

作者: 特特 时间: 2010-2-9 09:55
顶:victory:

作者: 007 时间: 2010-2-16 17:59
我认为：想尽一切办法让上钩和饵轻（必须）擦地-------就是----------比最灵（双饵浮）------灵

作者: 新新一人 时间: 2010-8-31 13:32
标题: 海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。
海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。海纳百川有容乃大壁立千仞无欲则刚。

作者: 西部小药 时间: 2010-8-31 15:23
hehe,
不要忘记鱼吃食时，是用力的。
物理学中：力，是物体运动的。。。

不能只考虑重力与浮力。:lol

作者: 影子杀手 时间: 2010-11-1 16:26
偶然看到这个帖子，一看时间已过去7年，真的是让人感慨万千。当年参加这个话题讨论的钓友，不知现在是否像我一样还在京钓网！如果看到了大家出来打个招呼:handshake

作者: CDRoman 时间: 2010-12-11 23:57
学习了，:lol

作者: amw1234 时间: 2010-12-15 14:53
出来打招呼

作者: 大别扭 时间: 2011-1-2 17:16
这样的老帖，学习气氛很浓厚，现如今已经不多喽:lol

作者: 金刚纯金法 时间: 2011-1-26 22:33
:lol :lol

作者: guli8888 时间: 2011-1-29 12:11
看不过去了,只要双饵着地子线变弯曲,勾和饵的重量就由底和水的浮力来承担,浮标只承担弯曲子线的一部分力和铅皮及主线的力.和饵的大小无关,饵大了就需要鱼用大力才能破坏上述的平衡,饵小鱼折用小力就能破坏这种平衡.也就是钓鱼人说的不挡嘴:Q

作者: guli8888 时间: 2011-1-29 12:19
和挂铅球有啥关系,只要你搬的动铅球,漂就有反应:Q

作者: wwwzhangkun 时间: 2011-3-22 14:38
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作者: 沧海一鸟人 时间: 2011-4-20 14:03
鱼的吃口都不一样

作者: 阿宝1979 时间: 2011-5-12 20:33
:handshake :handshake :handshake

作者: carchang 时间: 2011-9-20 15:18
探究技术的气氛令人欣慰，我是初学者，学习了！

作者: 喜爱垂钓 时间: 2011-9-23 11:23
学习学习:victory:

作者: linc 时间: 2011-10-7 20:27
再顶一下，这样的帖子别让它沉下去。

作者: 戈钓野草 时间: 2011-11-21 19:51
饵料比重的大小不会影响浮漂的灵敏度？头一回听说！！:L

作者: 九日月圆 时间: 2011-12-31 12:00
:lol :lol :lol :victory:

作者: 90后人物 时间: 2012-1-28 14:30
ding :lol :lol

作者: 鱼钩直了 时间: 2012-1-28 17:13
实践出真知:victory:

作者: wanghengawp 时间: 2013-3-23 01:31
我就感觉我调的漂就没上浮原来是调的顿了。不过我都是调6掉2或者3的应该不顿啊
能给解释下吗

作者: yz501 时间: 2013-4-2 17:30
家里调好再去实战恐怕不会太精确吧，不推荐。因为，家里的水面和池、坑的水面差距大了去了，水的张力自然也不同。特别是冬季钓大棚小鲫鱼调漂必须精准，大坑小坑的张力还不同呢。所以实战必须再调整

作者: 钓鱼的兔子 时间: 2014-2-21 12:53

原帖由 guli8888 于 2011-1-29 12:11 发表
看不过去了,只要双饵着地子线变弯曲,勾和饵的重量就由底和水的浮力来承担,浮标只承担弯曲子线的一部分力和铅皮及主线的力.和饵的大小无关,饵大了就需要鱼用大力才能破坏上述的平衡,饵小鱼折用小力就能破坏这种平衡.也 ...

顶。。。。。。

作者: 东小营垂钓园 时间: 2014-8-28 20:28
顶了！

作者: 东小营垂钓园 时间: 2014-8-28 20:30
顶了！

作者: qudiaoyu 时间: 2014-9-27 09:57
我一般是把上钩的搓的稍小点，空钩调目，挂上饵调钓目

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