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标题: [原创]漫谈“跑铅” [打印本页]

作者: bollin(柏林)    时间: 2005-3-17 09:47
标题: [原创]漫谈“跑铅”
<P>在实际的垂钓过程中除了调整浮标、更换钓组、调整饵料的比重、状态……以适应鱼情、鱼讯之外,“跑铅”也是一种应对之法。我所接触过的“跑铅”有四种形式:即“大跑铅”、“底坠跑线”、“小跑铅”与“活铅”。下面我就简单介绍一下这四种形式的用法:


<p>
<P>一、“大跑铅”(如图一)。</P>
<P><img src="attachments/dvbbs/200531793959899.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></P>
<P>我认为“大跑铅”类似于早些年的传统钓——铅坠是平卧于水底的。浮标的调整较为简单,只要铅坠能把浮标全部拉入水中即可。注意!是全部拉入水中。原因很简单:就是为了让铅坠能够平卧于水底。“大跑铅”的子线一般都不长(<st1:chmetcnv TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="10" UnitName="公分">10公分</st1:chmetcnv>左右)且柔软性要好,这样有利于鱼的吞食和快速的传递鱼讯。“大跑铅”又分两种形式:死坠与活坠。死坠顾名思义就是固定、不可活动的铅坠,如带转环的铅皮座。多用于手杆垂钓大型的鲤、草、鲶、黑鱼和长竿短线钓法(俗称“大炮”)。活坠就是可以在大线(主线)上滑动的铅坠,如通心坠、台钓铅皮座(如图A  两边需用太空豆来固定的那种)等。多用于手海和投竿(海竿)。
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<P>“大跑铅”的特点:1、调钓方便、操作简单、钓组的要求不高。2、能有效的避免杂鱼闹漂、小动作几乎没有。3、鱼讯明显且和中鱼率的对应关系好,所上之鱼多是“死口”鱼。4、利于初学者、视力弱者使用。5、属钓极顿范畴,易丢口。说句玩笑话就是“毫无灵敏度可言的一种钓法”。但它的适用面广、适于冬钓和易获“大物”的优势仍为众多喜休闲、野钓的钓友所钟爱。平时钓友们也可在杂鱼巨闹、糗大鱼时不妨试试此法,或有意外之惊喜。
<p>
<p>
<P>二、是“底坠跑线”。</P>
<P><img src="attachments/dvbbs/200531794015964.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></P>
<P>也就是平时大家常说的“跑铅”——是钓友们广泛采用的一种底钓老鱼、糗鱼的方法。它与“大跑铅”的不同之处就是铅坠是竖着“站立”于水底的(如图二),较之“大跑铅”也要灵敏许多。具体的操作方法就是:无钩离底调平水(或N目),钓目一般设定在0.5~2目(或〈N+0.5〉~〈N+2〉目)之间,子线易短(10公分左右)且柔软度要好(便于及时有效的传递鱼讯)。
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<P>“底坠跑线”钓法有点儿像是传统钓的改进型,它的特点是:1、钓目越接近调目就越灵敏,反之就越迟钝。而且,在一般情况下,即使将钓目定在浮标视目杆的根部,铅坠在水底也是“竖立”不卧的——钓友们有兴趣的话,不妨在鱼缸或试标桶中求证一下。2、浮标的小动作少,有一定的抗闹性(杂鱼闹漂)。3、鱼讯沉稳、中鱼率较高。4、适用于有杂鱼闹窝的水域和垂钓老鱼、糗鱼。
<p>
<p>
<P>以上两种方法都是铅坠直接到底,我斗胆把它们归类于传统钓——故灵敏度会大打折扣,适用于休闲、野钓使用。也就是说“大跑铅”与“底坠跑线”适用于钓生口鱼、老鱼和糗鱼,但对于轻口鱼、滑鱼和涮口鱼就显得“心有余而力不足”了……(未完待续)
<p>
<p>
<P>随着“悬坠底钓”(俗称“台钓”)的引入和众多钓坛前辈、高手们的不断努力,悬坠底钓逐渐派生出许多各具特色的钓法,如针对离底的“一标深”、中层水域的“浮钓术”;上层水域的“打水皮”(钓翻身)……等等。各具所长也各有千秋,既相互关联又略有不同。相信钓友们对台钓都会有一套自己的见解和运用之法,我就不再多说了。既然说到了“跑铅”,我就再介绍一下专门针对轻、滑、涮口鱼的“小跑铅”和台钓中对付“乱口”的“活铅”钓法。
<p>
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<P>三、“小跑铅”。换成“跑小铅”这种说法可能更有利于大家理解。它是在台钓的基础上,根据特殊鱼情所采用的一种把铅坠整体拉高,而只让“8字环”触底的应对方法(如图三)。</P>
<P><img src="attachments/dvbbs/200531794036467.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></P>
<P>具体操作就是:带钩离底调平水(或N目),然后去掉钩子察看此时浮标为几目,假设为2目(或〈N+2〉目),这时再将铅坠整体上移10~<st1:chmetcnv TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="15" UnitName="公分">15公分</st1:chmetcnv>左右,最好是不挂钩找底(原因我会在后面提到),找底时让浮标露出〈2+0.5〉目(或〈N+2+0.5〉目)。找好底后拴上钩子抛入(子线要软、长<st1:chmetcnv TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="15" UnitName="公分">15公分</st1:chmetcnv>为宜),留意此时的浮标露出几目,若无变化为最好;若浮标的目数变大——说明子线有撑力,可适当下移浮标至〈2+0.5〉目(或〈N+2+0.5〉目)—— 这就是我为什么“不挂钩找底”的原因,然后挂饵抛出,若浮标目数基本不变——既为实底,开钓!若浮标目数有变化则说明:底可能为虚底——开始时找成“过底”了!目数变大则下移浮标;目数变小则更换饵料的比重,用轻点的。总之,尽量保证钓目为〈无钩时的半水目数+0.5〉为宜。
<p>
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<P>“小跑铅”的特点:1、能够有效的过滤掉轻、滑、涮口鱼的索食讯息,主抓“死口”和“走口”讯息,中鱼率会大大提高。2、减缓了饵料到底前的下降速度,铅坠整体上移相当于延长了子线的长度,加大了“摆幅”—— 动态效果明显了、诱鱼效果加强了,便于引鱼追饵而下,多次试探、吞食——被擒!:)…… 3、“8字环”就相当于是在“长子线”上加了一小块铅皮,增大了鱼讯,使我们能准确的捕捉到提竿中鱼的讯息。
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<P>“小跑铅”钓法是竞技钓手所必备的一种保底本领,在特殊的鱼情状况下(如冬季大棚赛),“小跑铅”技术的好坏,很有可能是决定“生死”的关键。当然,此种钓法也可适用于休闲、野钓,只是它不抗杂鱼闹的弊端令人堪忧。</P>
<P><img src="attachments/dvbbs/200531794058919.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
不过,大家可以试试“子母坠”(如图B —— 即在“8字环”上加适量铅皮,使之成为“子坠”,用法同“小跑铅”)。我在冬钓时经常采用此法,自我感觉效果不错。还有就是现在我们经常看到许多钓友在垂钓过程中,不让“8字环”到底,也会把铅坠整体上移,其实这就是钓“慢鱼”时的一种应变,跟“小跑铅”特点中的2、3条一样是为了加大中鱼的机率(如图C)。
<p>
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<P>四、“活铅”。顾名思义,就是说铅坠是活动的(如图四)。操作方法是:把锁固铅皮座的太空豆分开一定的距离(一般为2~3个铅皮座长),让铅皮座能够在两个太空豆之间来回滑动。“活铅”可适用于各种钓法,要用时只要“放开”锁固铅皮座的太空豆即可。不过使用“活铅”最好的时机是杂鱼接口频繁和鱼多乱口的情况。原因就是当我们把锁固太空豆放开之后,铅坠就几乎“失去”了它平衡浮标浮力的作用——我是指鱼在吞饵的瞬间。也就是说鱼在吃食拉动浮标出现鱼讯的瞬间,铅坠是处于“失重”状态的,鱼嘴的力是直接作用在整个浮标上的,此时的浮标是处在“最钝”状态,这时只有一定大的鱼用一定大的力才能使浮标产生讯息,所以“活铅”能过滤掉许多假讯息,但也容易丢口。只有在鱼多密集、“乱口”的情况下,“活铅”的优势才会显现出来。不过,我常常在垂钓鲤、草、鲢、鳙等大型鱼类时使用,为的就是要过滤掉小鱼讯息和鲤、草等大体型鱼在索饵时胸鳍、尾鳍划动产生的水流对浮标的影响。
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<P>综上所述,我们不难看出这四种“跑铅”各有优缺利弊;鱼情不同,用法也会不同,这就需广大钓友们来共同丰富和完善。我在此说的也只是一些个人的体会,“抛砖引玉”——权当一种参考,缪处还望钓友们多多担待。总之,钓鱼是一种娱乐、休闲、爱好,也是一种综合技术,应该广为借鉴,去粗取精、揉为己用,逐渐形成一套适合自己的钓鱼理念和方法。游戏江湖,我渔我乐!岂不美哉!
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<p>
<P>唠叨的有些多了。。。。。。还望多包涵!
<P>http://www.jy51.com/images/upload/2005/01/07/120849.mp3</P>[em10][em10][em10][em10][em10][em10][em10]


作者: 火猫    时间: 2005-3-17 11:57
<P>好贴呀好贴</P>


作者: 拉饵    时间: 2005-3-17 12:25
<FONT size=4>顶。</FONT>
作者: 牧鱼    时间: 2005-3-17 12:29
谢谢柏林,哪天见面给比划比划。
作者: 肥师    时间: 2005-3-17 13:28
<P>抄收了。</P><P>你真行呀,能写还会画。</P>
作者: 起早贪黑    时间: 2005-3-17 13:56
<P>斑竹说得很精彩,有一点不同意见:大跑铅时,铅坠不是平卧的,而是倾斜的,请你考虑。</P>
作者: 都市游鱼    时间: 2005-3-17 14:04
柏林斑竹写的很专业,这样原创的好文章越多越好啊.
作者: 拉饵    时间: 2005-3-17 14:32
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>都市游鱼</I>在2005-3-17 14:04:03的发言:</B>
柏林斑竹写的很专业,这样原创的好文章越多越好啊.</DIV>
<P>楼上还不知道?三期的垂钓又发了他两篇大作,不哥也有一篇荣登了。</P>
作者: 都市游鱼    时间: 2005-3-17 14:38
<P>是啊,都是高手。不哥的那文章在京钓吧里写的,我在旁边口述,他执笔,哈哈。</P><P>拉总有时间也挥几笔吧,铅字比电子文件好啊。</P>
作者: bollin(柏林)    时间: 2005-3-17 14:45
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>起早贪黑</I>在2005-3-17 13:56:34的发言:</B>

<P>斑竹说得很精彩,有一点不同意见:大跑铅时,铅坠不是平卧的,而是倾斜的,请你考虑。</P></DIV>
<P>多谢!我再斟酌。。。。</P>[em10][em10][em10][em10][em10][em10]
作者: bollin(柏林)    时间: 2005-3-17 14:48
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>拉饵</I>在2005-3-17 14:32:06的发言:</B>


<P>楼上还不知道?三期的垂钓又发了他两篇大作,不哥也有一篇荣登了。</P></DIV>
<P>拉哥取笑我“纸上谈兵”[em06][em06][em06],,,,</P>[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
作者: 拉饵    时间: 2005-3-17 15:19
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>都市游鱼</I>在2005-3-17 14:38:33的发言:</B>

<P>是啊,都是高手。不哥的那文章在京钓吧里写的,我在旁边口述,他执笔,哈哈。</P>
<P>拉总有时间也挥几笔吧,铅字比电子文件好啊。</P></DIV>
<P>嘿,,嘿,,,,五十岁时出一本[黑坑宝典]如何?到时还用您给口述一下偶。</P>
作者: 拉饵    时间: 2005-3-17 15:21
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>bollin(柏林)</I>在2005-3-17 14:48:40的发言:</B>


<P>拉哥取笑我“纸上谈兵”[em06][em06][em06],,,,</P>[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]</DIV>
<P>你想歪了,兄弟!想找我掐鱼也不用这样啊。地点,时间都听你的安排。我恭候了。
[em02][em02]
作者: 起早贪黑    时间: 2005-3-17 16:44
掐鱼的时候想着叫上我哦。
作者: 闲着没事    时间: 2005-3-17 19:33
学习ing
作者: 银弓727    时间: 2005-3-21 10:14
顶!
作者: bollin(柏林)    时间: 2005-3-21 19:44
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>拉饵</I>在2005-3-17 15:21:48的发言:</B>


<P>你想歪了,兄弟!想找我掐鱼也不用这样啊。地点,时间都听你的安排。我恭候了。
[em02][em02]</P></DIV>
<P>现在正忙着装修:(:(。。。。。等我忙完了。。。。。。掐晕你</P>[em07][em07][em07]
作者: 手儿    时间: 2005-3-21 20:58
<P>真不错.</P>[em07]
作者: 枯法师    时间: 2005-4-4 22:31
学到了
作者: 钓趴虎    时间: 2005-4-4 22:48
真不错呵呵,柏林高,实在是高
作者: 实践    时间: 2005-4-5 14:59
<FONT size=7>顶</FONT>[em01][em01]
作者: ma6400    时间: 2005-4-8 10:01
感谢斑竹对钓友的培训,长知识,长学问。
作者: 无花只有寒    时间: 2005-4-13 16:44
谢谢柏林大哥,仔细拜读了一下,不过还要回去多加练习才可以
作者: 鱼虫    时间: 2005-4-14 20:23
先抄收,再慢慢消化,谢斑竹。
作者: mlqmlq    时间: 2005-4-15 11:35
<P>回楼主:</P><P>柏林老兄的文章精辟,我看了多篇.</P><P><FONT size=7>好!!!!!   顶!!!!!!!</FONT></P><P>[em01][em01][em01][em01][em02][em02][em02][em02]</P>[em08][em08][em08][em08][em07][em07][em07][em07]
作者: 朱家坟陈    时间: 2005-4-18 15:34
受益非浅
作者: 快乐时光    时间: 2005-4-21 22:22
好,支持。
作者: terrywan    时间: 2005-4-22 22:06
<P>真的不错,要是能实际交交我就好了。</P>
作者: 听海    时间: 2005-4-22 23:10
[em01][em01]<FONT face=宋体 size=3>哈哈,我就是爱钓"毫无灵敏度"的大跑铅,不累,</FONT>[em01][em01][em01]
作者: 大花生    时间: 2005-4-24 11:53

作者: 谗鱼猫    时间: 2005-4-25 09:38
顶[em01]
作者: sse    时间: 2005-4-27 10:50
标题: 顶。
有时间试试,谢谢作者了。
作者: 钓鱼的科比    时间: 2005-4-28 23:24
<P>我顶到你腰疼</P>
<P>好帖</P>[em01][em01][em01][em01]
作者: 荤皮    时间: 2005-4-30 08:05
最近练习了一下活铅钓法,在钓浮中效果较为明显
作者: 黑土地    时间: 2005-5-1 07:51
真的是精华啊。
作者: 3970cfcf    时间: 2005-5-10 20:47
<P>博士后的论文呀</P>
作者: 浮鱼    时间: 2005-5-15 18:26
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>起早贪黑</I>在2005-3-17 13:56:34的发言:</B><BR>
<P>斑竹说得很精彩,有一点不同意见:大跑铅时,铅坠不是平卧的,而是倾斜的,请你考虑。</P></DIV>
<P>疑惑</P>
作者: 钓虾    时间: 2005-5-18 15:47
总结的很好!
作者: zhanggai    时间: 2005-5-19 17:53
好文章!
作者: 新洋    时间: 2005-5-20 18:35
好文章
作者: lzzw    时间: 2005-5-27 16:48
难怪我钓不着鱼,敢情钓鱼还那么多学问呢,还没看完我就晕了.
作者: 飞鸟    时间: 2005-5-27 23:19
支持[em08]
作者: 老钓自爱    时间: 2005-5-29 13:04
精彩,透彻.如果不是比赛的话;是大鱼就跑不了的.[em07]
作者: 小小熊    时间: 2005-5-30 21:03
<P>好问章精彩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</P>[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
作者: 钓小鱼去    时间: 2005-5-30 21:17
<P>是篇好文章。</P>
作者: 一生挚爱    时间: 2005-6-2 16:34
授意非浅,真是好文章。
作者: 沈阳鱼友    时间: 2005-6-21 16:49
把酒当歌,侃吹钓鱼欢心事。<BR>挥竿舞漂,笑傲寒雪渔友情。
作者: 星愿    时间: 2005-7-10 13:12
好好的顶一下!辛苦了、!kanlaihaiyao细心的看看<BR>!
作者: anjun    时间: 2005-7-14 15:23
多谢柏林老师,照方抓药,受益匪浅。
作者: wuai    时间: 2005-7-14 20:11
说得好经典呀
作者: 小笨孩    时间: 2005-8-1 22:13
精彩
作者: 裸体骆驼    时间: 2005-8-3 09:37
好/
作者: 河内    时间: 2005-8-5 17:24
明天试试
作者: 鱼永引    时间: 2005-8-5 22:11
<P><FONT size=5>跑铅是铅缀的一种吗?</FONT></P>
作者: 有    时间: 2005-9-20 03:53
好 顶
作者: 独行山水间    时间: 2005-11-13 23:19
都是高手啊~~~~~~
作者: 老渔    时间: 2005-11-15 11:59
<P>冬天了,钓不成鱼了,开始总结一年钓鱼的得失,看帖也从原来的钓况转到钓技的探讨。今天看到柏林关于跑铅的文章,觉得很好。很清晰的通过图例描述了跑铅的主要四种状态,至于楼上有钓友说大跑铅的铅坠是斜的,那只是第一种状态与第二种状态之间的状态。我认为斑竹的文章特别是图例还解决了一个问题,也就是大家一直探讨的有关传统钓和竞技钓孰优孰劣的问题。从第一和第二个图例可以看到竞技钓是包含传统钓的内容的。因此我们不应该简单的把竞技钓钓定论为悬坠钓,竞技钓是吸纳了各种钓法的特点用于不同的鱼情。它的状态可以从铅坠沉低一直到钓一漂深。因此竞技钓是同其他钓法没有冲突的。</P>
<P>但是,我认为斑竹没有把跑铅钓法各种状态对脑线的长度要求作说明。第一、第二种状态是不适合用长脑线的。不然会出现较大的盲区。</P>
<P>另外,斑竹对各种状态适用的鱼情的描述有待探讨,有机会可以组织探讨会,我请客,由都市鱿鱼来组织。</P>
作者: bollin(柏林)    时间: 2005-11-15 16:30
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>老渔</I>在2005-11-15 11:59:04的发言:</B><BR>
<P>冬天了,钓不成鱼了,开始总结一年钓鱼的得失,看帖也从原来的钓况转到钓技的探讨。今天看到柏林关于跑铅的文章,觉得很好。很清晰的通过图例描述了跑铅的主要四种状态,至于楼上有钓友说大跑铅的铅坠是斜的,那只是第一种状态与第二种状态之间的状态。我认为斑竹的文章特别是图例还解决了一个问题,也就是大家一直探讨的有关传统钓和竞技钓孰优孰劣的问题。从第一和第二个图例可以看到竞技钓是包含传统钓的内容的。因此我们不应该简单的把竞技钓钓定论为悬坠钓,竞技钓是吸纳了各种钓法的特点用于不同的鱼情。它的状态可以从铅坠沉低一直到钓一漂深。因此竞技钓是同其他钓法没有冲突的。</P>
<P>但是,我认为斑竹没有把跑铅钓法各种状态对脑线的长度要求作说明。第一、第二种状态是不适合用长脑线的。不然会出现较大的盲区。</P>
<P>另外,斑竹对各种状态适用的鱼情的描述有待探讨,有机会可以组织探讨会,我请客,由都市鱿鱼来组织。</P></DIV>
<P>谢谢老渔钓友![em10]有机会见面一起讨论——我喜欢!</P>
[em02][em02]
作者: 起早贪黑    时间: 2005-11-22 12:46
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>起早贪黑</I>在2005-3-17 13:56:34的发言:</B><BR>
<P>斑竹说得很精彩,有一点不同意见:大跑铅时,铅坠不是平卧的,而是倾斜的,请你考虑。</P></DIV>
<DIV class=quote>
<P>冬天了,钓不成鱼了,开始总结一年钓鱼的得失,看帖也从原来的钓况转到钓技的探讨。今天看到柏林关于跑铅的文章,觉得很好。很清晰的通过图例描述了跑铅的主要四种状态,至于楼上有钓友说大跑铅的铅坠是斜的,那只是第一种状态与第二种状态之间的状态。我认为斑竹的文章特别是图例还解决了一个问题,也就是大家一直探讨的有关传统钓和竞技钓孰优孰劣的问题。从第一和第二个图例可以看到竞技钓是包含传统钓的内容的。因此我们不应该简单的把竞技钓钓定论为悬坠钓,竞技钓是吸纳了各种钓法的特点用于不同的鱼情。它的状态可以从铅坠沉低一直到钓一漂深。因此竞技钓是同其他钓法没有冲突的。</P>
<P>但是,我认为斑竹没有把跑铅钓法各种状态对脑线的长度要求作说明。第一、第二种状态是不适合用长脑线的。不然会出现较大的盲区。</P>
<P>另外,斑竹对各种状态适用的鱼情的描述有待探讨,有机会可以组织探讨会,我请客,由都市鱿鱼来组织。</P></DIV>哪里说了第一种和第二种之间的事?说的就是第一种:大跑铅!!老渔钓友可以试试看!错了我管换!!呵。。。
作者: 大师    时间: 2005-11-22 20:56
<P>太好了,直顶!</P>
作者: 江雪    时间: 2005-12-5 23:26
认真学习
作者: wosema    时间: 2005-12-16 09:33
[em01][em01][em01]
作者: 奥迪    时间: 2005-12-19 09:49
<P>等我調整完正准備釣魚,只聽到比賽還有五秒鐘,五、四、三、、二、一、比賽時間到。得發財的弟弟耒了。</P>[em04]
作者: 迈克老狼    时间: 2005-12-21 19:24
太复杂,我可得仔细研究研究
作者: 广伟    时间: 2006-1-30 00:32


<P>看过图片后终于明白了,谢谢柏林老师了!</P>
作者: 姜子    时间: 2006-2-18 17:38

作者: sbdyyq    时间: 2006-3-14 17:15
好口。[em05][em05][em05]
作者: 白发老头    时间: 2006-3-18 21:02
<P>谢谢老师指点,我常用小跑铅,但铅皮座我爱用金属的,但都说金属的爱刮断线,我倒认为金属的,有自重,铅皮可少裹,这样体积小,水阻小。利大还是敝大〈金属铅皮座〉。请指教</P>
[此贴子已经被作者于2006-3-18 21:04:31编辑过]


作者: fish3r    时间: 2006-3-26 17:49
顶,居然还有音乐,砍鱼经,会钓友,听音乐,全齐了,呵呵。
作者: 大中    时间: 2006-3-27 17:01
<P>真TMD的是好文!!长知识!!多谢楼主!!</P>
作者: 李红超    时间: 2006-3-28 21:06
够专业 收藏了
作者: 龙玉    时间: 2006-10-18 21:59
<p>谢了 前辈</p><p></p>
作者: 漠风    时间: 2006-11-25 13:02
<p>好贴支持</p>[em02]




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