北京钓鱼网 京钓网 北京钓鱼论坛

标题: “跑加开”钓明水 [打印本页]
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 15:20
标题: “跑加开”钓明水
最近几次钓鱼，多数钓的江苏鲫鱼，江苏鲫鱼和江苏人一样（没有贬低江苏人之意），谦谦君子，性格温和，口味素淡，而且边吃边聊，很少有正经吃饭的实口。
不像东北人，唣，唣，猛唣！
江苏鲫鱼主要表现：
口细，缓慢上升一目或下降一目，和风大时漂动差不多；
口稀，不急不慢，饿了再吃，不饿决不动筷子；
口不实，挑食，而且边吃边聊，吃一口不对味，绝不吃第二口。喜欢吃个零食，不正儿巴经吃饭。钓放几次后，口也有些滑了。
怎么应对呢？
尤其是大风天，口细吧，就得换上个灵敏的侦测器，动作出得夸张一点。可小漂吃铅量有限啊，遇到二级风以上就得走漂，怎么防止走漂呢，干脆跑铅加开铅吧。
即适当加重铅坠，俗称小跑，这时线组最好的状态就是8字环躺底，单钩躺底也可（根据风大小而定）。但本来口就细就稀就不实，钓钝时，若有实口，铅坠也会动，而被加重了的铅坠在水中运动时的阻力也更大，岂不是更加钝上加钝？
没关系，开铅，即把8字环上下的太空豆打开3厘米左右（距离根据鱼口大小而定），这样在双钩躺底状态下，鱼就饵时，铅坠不会动，但主线通过铅皮座中间的圆孔不受影响地发生运动，进而拉动浮漂。
跑加开，在风大天钓底时常用，既定住了漂，又不怎么影响漂的灵敏度，感兴趣的朋友可以试一下。
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 15:23
标题: 一家之谈，不一定对
请大家指正。
作者: 一本鲫    时间: 2011-3-29 15:39
下回碰上这种情况可以试一下。

但不知道楼主：“即适当加重铅坠，俗称小跑”要加多少铅？怎么调钓？
作者: 白头翁f21    时间: 2011-3-29 15:40
:victory: 楼主经验之谈啊！但是楼主忘了说底坠跑线钓法怎么调漂啊。:lol
作者: 白头翁f21    时间: 2011-3-29 15:42
这种钓法应该是不带钩子调平水

[ 本帖最后由 白头翁f21 于 2011-3-29 15:55 编辑 ]
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 15:48
纠正：

1.只要是跑铅（不论大小）太空豆都必须打开，否则怎么跑？跑什么？

2.铅坠躺底叫大跑，是灵；

3.铅坠立底叫小跑，是钝；

请楼主下补习一下钓鱼术语再发帖吧！

作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 15:50
原帖由 白头翁f21 于 2011-3-29 15:42 发表
这种钓法应该是不带钩子调平水，钓一目或两目，双钩、八字环躺底，铅坠直立，拉开铅坠上的天空豆，鱼吃食送漂。:handshake


不做讨论,

详情请看程宁的教学光盘或视频！

[ 本帖最后由 大搅和 于 2011-3-29 16:10 编辑 ]
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 15:56
没关系，开铅，即把8字环上下的太空豆打开3厘米左右（距离根据鱼口大小而定），这样在双钩躺底状态下，鱼就饵时，铅坠不会动，但主线通过铅皮座中间的圆孔不受影响地发生运动，进而拉动浮漂。
跑加开，在风大天钓底时常用，既定住了漂，又不怎么影响漂的灵敏度，感兴趣的朋友可以试一下。

继续纠正：

浮漂是拉动了，但鱼要付出相当的吃口力气，（除非想抓死口）

因为再小的浮漂也有浮力值，缺少铅坠来平衡，浮力（阻力）会更大！

楼主此贴有误人子弟的嫌疑！
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 16:13
标题: 回复 7# 的帖子
程宁老师我们都尊重，钓界前辈，为钓鱼理论的发展完善做了很多贡献。但程老师的理论也不是完全准确的，有些特定说法如“鱼汛语言”、“浮标”啊，等等称谓，就不是被很多人接受和采用。
比如说您吧，您管浮漂就叫“浮漂”，这让程大师知道了可绝不饶你，程宁可是管浮漂叫“浮标”的，他认为浮漂就是个标志，所以应该叫“浮标”。
请注意啊，作为程宁的门人，您说这个词的时候可一定要叫“标”啊，您要不叫标，程老师可要发“飙”啊！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 16:18
原帖由 hwglss 于 2011-3-29 16:13 发表
程宁老师我们都尊重，钓界前辈，为钓鱼理论的发展完善做了很多贡献。但程老师的理论也不是完全准确的，有些特定说法如“鱼汛语言”、“浮标”啊，等等称谓，就不是被很多人接受和采用。
比如说您吧，您管浮漂就叫“ ...


让你失望了, 程宁还不配做我的老师!

至于他的理论怎么样, 比你行!
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 16:18
标题: 回复 8# 的帖子
何谓跑铅，我和您的理解是不同的，您所谓的跑铅我们通常叫它开铅，好在许多钓友都能理解其中之意，可我发现您没有完全理解，遗憾。其实，钓鱼术语不统一，意义有差别，说明我们的台钓正在发展之中，还不完善，任务很重啊！
程宁也好，还出其他大师也好，大家自成流派，也多为一家之言，不能以此引用作为当之不二的必然标准，毕竟他的理论没有被编入钓鱼词典，没有进入大百科全书，而多数时候，钓友还是习惯使用他们听得懂的语言。这点请您掌握。
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 16:22
标题: 我不敢和程宁大师比
不能相提并论，那样您是在抬举我，谢谢啊！
俗话讲，三人行，必有我师。程大师的理论即便是不尽正确，但他也是我们的钓界前辈，值得学习和尊重。即使我们在钓鱼理论上取得了一点点小小的进步，那也是踩在巨人的肩膀上的结果，我们应该尊重前辈和他们对钓鱼理论所做的贡献。
如果有那样的接触机会，我愿如饥似渴地学习。
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 16:44
标题: 回答三楼四楼
原文：下回碰上这种情况可以试一下。
但不知道楼主：“即适当加重铅坠，俗称小跑”要加多少铅？怎么调钓？
回答：
关于找底和找铅，我已有过介绍，这里试着再次回答一下，不对之处请指正：
小跑铅即指八字环擦底而铅坠悬浮状态，即台钓的理想状态。
1、加重铅至铅皮座（比如正常吃铅量为一圈，现在请加两圈铅皮）
2、空钩，抛竿入水，将浮标调至1目半。此时状态为铅皮坠躺底。
3、空钩，抛竿入水，修剪铅皮至浮漂为露水2目半。因铅皮座长度大致相当于浮漂一目长度，所以此时铅坠状态应为擦底或悬浮水中。
说明一：小跑时，二饵的重量由地面承担，所以空钩调即可。
说明二：要想铅坠仍然躺底，在步骤3中修剪铅至一目半多一点即可。此谓“大跑铅”。
说明三：如果铅坠重量超过大跑数值，则必须打开太空豆（开铅），且抬竿要轻，免断主线。
说明四：风大口细，浮漂目数不宜也不必露出太多，2目半足以。
说明五：如果风再大，漂仍不稳，可尝试大跑铅。
粗浅体会，请多赐教。
作者: 白头翁f21    时间: 2011-3-29 16:55
楼主已经说了，说的不对请指正，这说明楼主很虚心的，在这里大家是来讨论的，不牵扯什么误人子弟的说法。:handshake
我已经把我的理解编辑了，不敢在这里和大师讨论，:handshake
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 17:29
线通过铅皮座中间的圆孔不受影响地发生运动，进而拉动浮漂。
跑加开，在风大天钓底时常用，既定住了漂，又不怎么影响漂的灵敏度，感兴趣的朋友可以试一下。

现在跟你争论的是“跑铅不怎么影响漂的灵敏度的问题”！

说其他的有什么用？
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-29 17:34
又乱了！:o :o :o :handshake :handshake :handshake
作者: hwglss    时间: 2011-3-29 17:43
标题: 回复 15# 的帖子
没关系，乱了再捋回来。
我说的是“跑加开不怎么影响漂的灵敏度”，而不是“跑铅不怎么影响漂的灵敏度”，大忽悠您现在的思维有些忽忽悠悠，我建议您冷静下。您的头像很COOL,但我希望您能CALM DOWN。
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 17:52
原帖由 hwglss 于 2011-3-29 17:43 发表
没关系，乱了再捋回来。
我说的是“跑加开不怎么影响漂的灵敏度”，而不是“跑铅不怎么影响漂的灵敏度”，大忽悠您现在的思维有些忽忽悠悠，我建议您冷静下。您的头像很COOL,但我希望您能CALM DOWN。


我的理论是跑铅必须打开太空豆！

不然不叫跑，

和你的“跑加开”在实际上是一种状态！

现在讨论的是这个状态不怎么影响漂的灵敏度的问题！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-29 18:05
谁在忽悠谁，现在说不准！:lol

但我知道，如果按照楼主这个理论去冬钓大棚里实践一下就有结论！

一两4个的小鲫鱼，能拽动“跑加开”的线组？？？
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-29 18:05
看了一下楼主文章：跑铅是很钝的！！！鱼瞬间拉动的是整支浮漂的浮力！:handshake
作者: 宝宝123    时间: 2011-3-29 19:28
原帖由 大搅和 于 2011-3-29 16:18 发表


让你失望了, 程宁还不配做我的老师!

至于他的理论怎么样, 比你行!
:lol :handshake :handshake :lol
作者: bessie    时间: 2011-3-29 21:45
我的理解（只限本人），跑铅钓必须打开太空豆！要不怎么跑铅呀:)
作者: bessie    时间: 2011-3-29 21:55
补充一句：至于8字环躺底、单钩躺底！我的理解这应该是钓钝吧！以前还没听说过这叫小跑铅。请前辈指教:handshake 学习:handshake
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 07:05
原帖由 bessie 于 2011-3-29 21:55 发表
补充一句：至于8字环躺底、单钩躺底！我的理解这应该是钓钝吧！以前还没听说过这叫小跑铅。请前辈指教:handshake 学习:handshake


纠正：

8字环躺底的情况下，双子线应全部躺底，为大钝！

这个时候不打开固定铅坠的太空豆叫传统钓；

打开太空豆叫跑铅！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 07:28
跑铅，跑铅，锁死铅坠，凭什么叫跑铅？
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 08:12
标题: 您唱歌跑调
这个跑字您怎么理解，一定要跑动起来才能算跑吗
跑字为何解——偏离正常
跑铅指铅坠被适当加重后，偏离了正常的吃铅量，向钓钝的发向发展了。
开铅，当然您可以叫成别的，是指打开太空豆，让铅坠有一定自由活动空间。
以前打过一个比方：筷子插馒头，用力下拽筷子，馒头发生位移，可能掉地。
现在打个比方，在馒头中插入一个大于筷子直径的硬导管，然后将筷子插入导管中，如果馒头是横躺着的，拉动筷子，馒头会动吗？不会。如果馒头是竖直立着的，向下拉动筷子，馒头会动吗，也相对不会。因为导管和筷子间基本没有摩擦力，而馒头的位置在那一霎那也是相对固定的，所以馒头不动，而筷子可以动。
如果把筷子替换成一个柔软的细丝线，同样穿过馒头的导管，您认为拉动丝线时，馒头仍然会动吗？
这时再打比方，把馒头换成一个比重比较大的体积比较小的金属卷，比如铅皮卷，即铅坠，同样拉动丝线，您还认为铅坠会动吗？
关于一些概念，有争议，不统一，正常。谁也不要强加给谁什么自己的东西，那样会让人感到不快。但原理和操作过程您是十分明白的，如果结果您不能接受，您就需要好好思考思考了。
观点浅陋，只供参考。
作者: tigerkin    时间: 2011-3-30 08:19
看看不说话
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 08:48
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 08:12 发表
这个跑字您怎么理解，一定要跑动起来才能算跑吗
跑字为何解——偏离正常
跑铅指铅坠被适当加重后，偏离了正常的吃铅量，向钓钝的发向发展了。
开铅，当然您可以叫成别的，是指打开太空豆，让铅坠有一定自由活动空 ...



你这个理解证明你不是一般人！

许多钓鱼前辈嘴中讨论多年的理论用词，到你这里又有了新解释！！

真新鲜！！！
作者: 野力    时间: 2011-3-30 09:00
原帖由 hwglss 于 2011-3-29 16:13 发表
程宁老师我们都尊重，钓界前辈，为钓鱼理论的发展完善做了很多贡献。但程老师的理论也不是完全准确的，有些特定说法如“鱼汛语言”、“浮标”啊，等等称谓，就不是被很多人接受和采用。
比如说您吧，您管浮漂就叫“ ...


你可真够矫情的。:lol
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 09:01
标题: 您还是帖子看少了抓紧学习啊
我说的跑铅概念不是我发明的，不是我第一个叫开的，贪天之功不敢据为己有，这点我得坦白承认。至于是谁叫开的，您多学学就知道了。所以您的奉承和好意我不敢接受。
我建议您如果远处不想去，就地看看本网其他技法的论坛也可，也能见到类似提法。
我想说的是，无论提法如何，概念如何，如果能自成体系，自圆其说，且行之有效，它就是一个完整的好的理论体系，别人就不易驳倒。这是学术上的一个原则。
另一个原则是，可以百家争鸣，鼓励百花齐放，观点相左，正常！
所以，我不强迫您一定接受我的观点，您也别说我误导别人，大家都和平共处，共建和谐社会，不更好吗？
作者: SNRN    时间: 2011-3-30 09:06
我想起了一个寓言《小刺猬背西瓜》这则寓言其实告诉我们做任何事情不能死板教条，循规蹈矩，墨守陈规。在现实生活中其实也不少这样的例子。做任何事不动脑筋被动执行。不能打破常规，对别人要求的范围从不跨出，缺乏创新意识。
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 09:12
此贴主要争论的是“跑开铅”钓法不怎么影响浮漂灵敏度的问题！

你东拉西扯的有什么用？
作者: 丸蛋    时间: 2011-3-30 09:24
办个班儿收费吧。理论太深了！~
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 09:27
标题: 回复 32# 的帖子
我在26楼不是给您回答了吗，没看懂，还是.....
那您的观点是灵了呢，还是钝了呢，还是......
其实，个人理解不同，个人就去实践，也能得出自己的结论。
如果您想讨论，就说出疑问或者亮出观点。
看看，看看，“跑加开”的观点您这么快就接受了，谁说您固执来着，谁说您搅和来着，谁说您......此处省略一万字，我就不这样认为！我严正声明啊！！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 09:35
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 09:27 发表
我在26楼不是给您回答了吗，没看懂，还是.....
那您的观点是灵了呢，还是钝了呢，还是......
其实，个人理解不同，个人就去实践，也能得出自己的结论。
如果您想讨论，就说出疑问或者亮出观点。
看看，看看，“跑 ...


我接受你的观点？？？

靠靠的，你没有搞错吧？

敢在我面前装大师的人没几个！



作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 09:36
原帖由 大搅和 于 2011-3-30 08:48 发表



你这个理解证明你不是一般人！

许多钓鱼前辈嘴中讨论多年的理论用词，到你这里又有了新解释！！

真新鲜！！！





扇与不扇，空气就在那里，不多不少；
看与不看，贴子就在那里，不对不错；
辩与不辩，问题就在那里，不理不睬。
大别扭不找别扭！:handshake
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 09:45
按照你在26楼的回答理论，

跑是把浮漂往钝的方面调整，

不论是8子环触底还是躺底，双子线肯定是躺底了，为钝，

那你凭什么说不怎么影响漂的灵敏度呢？
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 09:47
原帖由 狼哥 于 2011-3-30 09:36 发表





扇与不扇，空气就在那里，不多不少；
看与不看，贴子就在那里，不对不错；
辩与不辩，问题就在那里，不理不睬。
大别扭不找别扭！:handshake



凭我对灵钝的理解，我坚决不能苟同楼主的意见！

纯技术和理论的讨论，不能不出个结果！
作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 10:06
实践出真知，楼主认为是对的，可以去参加比赛。比赛中拿下冠军，哪怕是蒙上一次，有了冠军头衔，才能支撑你的“理论”，到那时，你就是说错了，也会有人去坑边试试的。
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 10:19
标题: 回复 37# 的帖子
不怎么影响灵敏度，就在于开铅一节。如果不开，就影响，而且是大影响。如果开了，就不怎么影响。GOT IT?
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 10:23
标题: 老狼说的对
虽有抬杠之嫌，但却说到我心里。我于是乎也开始有点蠢蠢欲动了，但想想看，自己还是功力浅，正在努力学习赶超之际，等什么时候，往那里一坐，一枝独秀，成绩出众，而且理论问题全部搞明白后，我就可以一试了。后又一想，又想起老贾大师的一句名言来，都是休闲，搞那么较真干什么？！我想这句话，当时老狼也是捧了的。
作者: 阿匹斯神牛    时间: 2011-3-30 10:37
标题: 回“大搅和”厨子
大搅和跑这里来和hwglss讨论来了？
你闲的？:lol
我就不信你能说得过hwglss，搬个凳子坐着看热闹
我是早被hwglss打趴下的人，就因为说不过他
但一直等着跟他掐鱼呢，他也不理我
作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 10:38
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 10:23 发表
老狼说的对虽有抬杠之嫌，但却说到我心里。我于是乎也开始有点蠢蠢欲动了，但想想看，自己还是功力浅，正在努力学习赶超之际，等什么时候，往那里一坐，一枝独秀，成绩出众，而且理论问题全部搞明白后，我就可以一试了。后又一想，又想起老贾大师的一句名言来，都是休闲，搞那么较真干什么？！我想这句话，当时老狼也是捧了的。



我对钓鱼，就是一玩儿:)

理论和训练方法的正确与否，是要通过成绩验证的。:)
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 10:40
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 10:19 发表
不怎么影响灵敏度，就在于开铅一节。如果不开，就影响，而且是大影响。如果开了，就不怎么影响。GOT IT?


按照你的理论：

8子环触底（或躺底），双子线躺底，使用活动铅坠，

鱼吃食时候，铅坠不动，线动、漂动；

你不觉得这里有问题吗？

你舍弃了浮漂的浮力与铅坠的重力之间的两力平衡，把部分浮力值都加到了鱼嘴的力度上；

这个季节的鱼口，没有那么有劲，如果拽不动浮漂怎么办？

等浮漂上出现动作，应该是鱼已经吃食结束，抬头转身带动铅坠的时候了，为死口！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 10:45
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 10:23 发表
虽有抬杠之嫌，但却说到我心里。我于是乎也开始有点蠢蠢欲动了，但想想看，自己还是功力浅，正在努力学习赶超之际，等什么时候，往那里一坐，一枝独秀，成绩出众，而且理论问题全部搞明白后，我就可以一试了。后又一 ...


抬杠？？？

杠不抬不明，仗不打不清！

既然是讨论技术和理论，就要有结果！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 10:48
原帖由 阿匹斯神牛 于 2011-3-30 10:37 发表
大搅和跑这里来和hwglss讨论来了？
你闲的？:lol
我就不信你能说得过hwglss，搬个凳子坐着看热闹
我是早被hwglss打趴下的人，就因为说不过他
但一直等着跟他掐鱼呢，他也不理我


主要是看到了新奇的观点和理论，

以我孜孜不倦，好学若可的精神，

不整明白，搞出个1.2.3.4.我难受！
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 10:54
标题: 我自觉浅薄无颜见各位大师
所以不敢接受掐鱼，另外还存有一点小小私心，怕掐鱼时各位大师们顺便把我这人也一起掐了。
其实，我挺遭人恨的。
咋就那么多的怪怪的理论呢，嘴咋就那么损呢，人咋就那么硌呢，咋就那么不知道尊重长者和前辈呢？
要辩论我接受，要请教我不敢当，但要是损我的人格，我不饶你，我的嘴就是这时候变损的！
你要是侮辱了别人，我一定让你自取其辱。
你嘎拉话多，我比你还多。你脸皮厚，我比你还厚。你骂我，侮辱我，我就用文明的语言回击你（我所受的教育不允许我那样做），什么意思自己想去。想明白了，挨骂了。想不明白，莫名其妙地挨骂了。
我要是没有点承受力，没点自己的独特观点，敢在这里发帖吗？
我不是来捧谁的，也不首先拍谁。
人心多复杂啊，你说的对，他恨你，因为你搅了他的局，动摇了他的霸主地位。你说的不对，他更攻击你，抓住小辫子不放。做人，难！做个八面玲珑的老好人，难！但是，做个追求真理的人，不难！
作者: 小药五哥    时间: 2011-3-30 11:03
原帖由 hwglss 于 2011-3-29 16:44 发表
原文：下回碰上这种情况可以试一下。
但不知道楼主：“即适当加重铅坠，俗称小跑”要加多少铅？怎么调钓？
回答：
关于找底和找铅，我已有过介绍，这里试着再次回答一下，不对之处请指正：
小跑铅即指八字环擦底 ...

赞成你的观点，这种钓法我经常使用，因为鱼情随着水温温度上升不断变化，钓法也要随着鱼情变化而变化。讲得好，赞！
作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 11:05
“做个追求真理的人”

我顶你！:handshake
作者: hwglss    时间: 2011-3-30 11:07
标题: 回复 44# 的帖子
我原文已经说明，您要用灵敏的侦测器，即小漂，小漂浮力小，反应灵敏，鱼嘴有动作，浮漂必有反应。
但铅坠加重后，鱼细口吃食时拉动铅坠，比较难。
打开太空豆，情况改善了。这时铅坠不可能完全不动，但水对做有限幅度运动的铅坠的阻力要小得多，信号也就要灵得多。
加之您使用的是小漂，很容易被拉动，这时跑加开的效果就出来了。
但您说，不跑铅和小跑铅哪个最灵，小跑铅尽管是小跑，但毕竟不如不跑灵，这个我也有说过，即一钩擦底、一钩悬浮为灵钝分界点。
您自己好好思考思考，水边实践一下，钓鱼的结果会告诉你：我的结论是对的。
希望咱们都别为了面子在没意义地争论些什么东西，关于跑加开我以为好多人都在已经这么做了，没想到大师您还没完全掌握，这很出乎我的意料。
作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 11:41
一钩擦底、一钩悬浮--------九几年，台湾钓法传入时，就是这样的，当时我还有一小册呢。当时兴调四钓二。:)
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 12:53
原帖由 hwglss 于 2011-3-30 11:07 发表
我原文已经说明，您要用灵敏的侦测器，即小漂，小漂浮力小，反应灵敏，鱼嘴有动作，浮漂必有反应。
但铅坠加重后，鱼细口吃食时拉动铅坠，比较难。
打开太空豆，情况改善了。这时铅坠不可能完全不动，但水对做有限 ...


小漂？？再小的漂也有浮力值？

鱼细口时，能吃动多少浮力值？

大风天，用小漂，还不够费力加眼晕的呢！
作者: 杆在我心中    时间: 2011-3-30 13:04
顶一顶学一学:loveliness: :handshake
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 13:12
原帖由 狼哥 于 2011-3-30 11:41 发表
一钩擦底、一钩悬浮--------九几年，台湾钓法传入时，就是这样的，当时我还有一小册呢。当时兴调四钓二。:)


这种钓法是当年李春平和廖心阳大师带入内陆的，为了广泛推广俗称调4钓2.

为此当年中国职业钓鱼第一人丛杰，曾经几下广州学习它..............

多余的历史不用讲了！

现在我们大陆已经把当年的一钩擦底、一钩悬浮的台钓演变了很多遍！

普遍认为这种钓法会因饵重变化等因素，难以达到调4钓2的目的！

真要是一钩悬浮，会出现更多的假口，想双钩离底玩底浮或半浮除外！

在不知道钩重、饵重的时候，谈什么灵钝，都是枉然！

[ 本帖最后由 大搅和 于 2011-3-30 15:23 编辑 ]
作者: 狼哥    时间: 2011-3-30 14:09
标题: 回复 54# 的帖子
那个年代，请客不是请吃饭、唱歌，而是请钓鱼，全是高钓。
空白支票随便钓，钓不上来下一网！
我是那时候喜欢钓鱼的。
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 15:03
原帖由 狼哥 于 2011-3-30 14:09 发表
那个年代，请客不是请吃饭、唱歌，而是请钓鱼，全是高钓。
空白支票随便钓，钓不上来下一网！
我是那时候喜欢钓鱼的。


值得怀念的年代！
作者: 自由人    时间: 2011-3-30 15:41
搅和现在已经不是从前我认识的“大搅和”了:lol
作者: 4240    时间: 2011-3-30 21:17
:) :) :)

[ 本帖最后由 4240 于 2011-4-3 18:09 编辑 ]
作者: lxhlxh    时间: 2011-3-30 22:06
拉铃儿，下课。
作者: renpj    时间: 2011-3-30 22:41
楼主挚捉真挚捉．
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 22:42
原帖由 自由人 于 2011-3-30 15:41 发表
搅和现在已经不是从前我认识的“大搅和”了:lol


下次不请我吃饭，我也不认识你！！

靠靠的！
作者: 大搅和    时间: 2011-3-30 22:44
原帖由 lxhlxh 于 2011-3-30 22:06 发表
拉铃儿，下课。


同意下课，先睡觉！

明天继续哈！
作者: 七彩闪光    时间: 2011-3-30 22:49
鱼聚到一定的密度，插根筷子都，噗 噗 的。:lol :lol
作者: 761103    时间: 2011-3-30 22:55
正琢磨跑铅呢  还是去年第一次在林美练杆 调4钓2 老有动作钓不着鱼 4240教我 用跑铅连5条鲤鱼但没问他什么原理 可学习了 老师们继续辩论 我好偷学点:victory:
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-30 23:17
晕了:lol :lol :lol
作者: abt    时间: 2011-3-30 23:31
标题: 回复 50# 的帖子
各位大师，我看到楼上两位辩解后颇有感触，我不怎么懂钓鱼，但是偶尔也钓，我们在讨论的是跑铅钓法，第一我同意大搅合的某些观点，其二因我最近出差合肥，有幸在合肥野钓时遇上大风天用的此钓法，以前没这样钓过，被逼无奈效果不错，我在此想问二位大师个问题：
1、我们在什么时候才用这种钓法？如果是我可能也就是在野外水库风大野钓时台钓走漂浪大时会用。
2、大家都知道台钓时要按照鱼情钓灵与钝，但是大部分还是以钓灵为主对吧，所以小漂肯定浮力比小。
3、野钓水库生口鱼较多，而且同一品种鱼相对养殖塘和练杆坑的吃口动作相对较大，而且力气较大。
4、由以上三点可推出结论对于我个人来讲，风大浪大到水库肯定是冲着过瘾、上鱼、拿鱼去的，所以要让鱼吃死口再上钩（本来台钓就看不到漂的动作）对吧。
以上四点加上我上次合肥野钓时的感觉是，加重铅是为了让铅坠到底子线躺平固定好漂，漂身露出水面几目是要求垂钓之人方便观察信号，对于加铅轻重，就是上面说的大小跑铅我觉得不是很重要，反而我觉得跑铅钓也是钓灵，而不是钓钝。不知我认为的与各位大师有没有差别。敬请赐教！

[ 本帖最后由 abt 于 2011-3-30 23:37 编辑 ]
作者: abt    时间: 2011-3-30 23:42
标题: 回复 20# 的帖子
难不成台钓时鱼拉动的不是整根鱼漂的浮力吗？还有铅坠的重量啊，虽说铅坠与漂有了力平衡，但是也会很重吧?
作者: abt    时间: 2011-3-30 23:48
标题: 回复 63# 的帖子
只有我插筷子才噗噗的:lol
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-30 23:54
原帖由 abt 于 2011-3-30 23:42 发表
难不成台钓时鱼拉动的不是整根鱼漂的浮力吗？还有铅坠的重量啊，虽说铅坠与漂有了力平衡，但是也会很重吧?
跑铅拉动的是整支浮漂的浮力！慢慢你就明白了！:lol :lol :lol :handshake
作者: abt    时间: 2011-3-31 00:03
标题: 回复 69# 的帖子
这我明白，我说的是你钓鱼的时候不会用又大又笨的浮漂吧，肯定用相对教灵的，那么水库鱼力气大吃食猛，一只小小灵漂又有什么能难的住鱼的，小白条下2、3目很正常，何况大体型鲫、鲤、草、鳊了。
所以任何事情不要教条，要结合实际才能得出结论，不要盲目肯定，也不要茫然否定啊~

[ 本帖最后由 abt 于 2011-3-31 00:34 编辑 ]
作者: 狂钓畅春园    时间: 2011-3-31 07:02
:D 你们几个半夜不睡觉，统统罚站。:lol :lol
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 07:20
原帖由 大搅和 于 2011-3-30 07:05 发表



8字环躺底的情况下，双子线应全部躺底，为大钝！

这个时候不打开固定铅坠的太空豆叫传统钓；

打开太空豆叫跑铅！


台钓（或叫竞技钓）追求的是鱼钩入口时瞬间的浮漂下顿和上顶反应！

这个时候，双子线如果全部躺底是不可能以最短的时间反应出信号的！

丧失了大部分灵敏度，抓住的是鱼就饵后抬头、转身后的死口！

作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 07:39
回复66楼：

1. 钓钝的玩法是我在鱼乱口、大滑口和超快口时使用的技术，这些鱼口在水库中是碰不到的；

2. 钓灵钓钝看鱼，用漂大小看情况（5米4手竿、3米水深、用个大棚漂你觉得现实吗？）

3. 水库的鱼都是生口，没被钓过，口大、口猛是一定的；

4. 水库的鱼吃死口的现象是比较多，但不牵扯到浮漂的灵钝！

我这样回答不知你能否满意？？
作者: kay6188    时间: 2011-3-31 08:24
课间休息十分钟。
作者: 七彩闪光    时间: 2011-3-31 09:20
碧溪  最里面右手 罗非池，大家都知道密度很高，可以直接钓浮。有一次哥几个较劲，订的规矩是，必须钓底。犹豫罗飞鱼吃饵疯狂，正常的调漂后，饵根本无法下底。怎么办？？只能加大铅皮的用量，用铅皮的重量将饵直接带到水底。也就是铅皮躺在池底，在铅皮座可移动的状态下的中鱼率要比锁死铅皮座高。（铅皮座躺底======大跑铅）。那次时速75尾。
适用范围：如在垂钓过程中，半水有小杂鱼截饵，导致钓饵无法正常到底的情况下使用。
调教方法：在不调整铅皮使用量的情况下，直接换小号漂。
浮漂动作：下顿但没力度。
常新庄  进门右手第一个池子 小鲫鱼池，密度也很高。但是钓浮不稳定。只能钓顿一些，用大一些的钩子，鱼吃饵后无法吐钩，抓死口。（8子环触底，铅皮座立在水底===小跑铅）。时速140尾
适用范围：滑鱼。
调教方法：8子环触底，铅皮座立在水底。
浮漂动作：下顿有力。  因鱼吃饵后打破了，铅皮与浮漂的平衡，铅皮倒了，带动浮漂。

以上方法都是对于特殊鱼情的调漂方法，所以对于特定鱼情来说，这种调漂方法灵敏。

以上观点为个人观点。:loveliness:
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 09:29
标题: 具体情况具体分析吧
提个思路，大家看看对不：
按照悬坠、躺坠、立底坠三种状态，分鱼吃口速度大于、等于、小于铅坠运动速度三种情况，分别进行讨论。躺坠运动速度接近于零。
加之75楼提供的两种特殊情况，大家综合考虑一下，我想结论不惟一。
还是那句话吧：兵无常势，水无常形。钓无定法，适者最佳。
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 09:31
原帖由 七彩闪光 于 2011-3-31 09:20 发表
碧溪  最里面右手 罗非池，大家都知道密度很高，可以直接钓浮。有一次哥几个较劲，订的规矩是，必须钓底。犹豫罗飞鱼吃饵疯狂，正常的调漂后，饵根本无法下底。怎么办？？只能加大铅皮的用量，用铅皮的重量将饵直接带 ...


和我的理论一样！！！:victory:
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 09:33
标题: 通过讨论我学习了不少
深感自己浅薄，学习提高的空间很大，各位都是钓界高手，精英前辈，经历多，经验多，我自己感觉自己没几滴的，希望各位大师们都能不吝赐教。
作者: 七彩闪光    时间: 2011-3-31 09:36
搅和  我还欠你一块  罗飞饵
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-31 09:38
原帖由 abt 于 2011-3-31 00:03 发表
这我明白，我说的是你钓鱼的时候不会用又大又笨的浮漂吧，肯定用相对教灵的，那么水库鱼力气大吃食猛，一只小小灵漂又有什么能难的住鱼的，小白条下2、3目很正常，何况大体型鲫、鲤、草、鳊了。
所以任何事情不要教 ...
:handshake :handshake :handshake
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 09:40
[quote]原帖由 hwglss 于 2011-3-31 09:29 发表
提个思路，大家看看对不：
按照悬坠、躺坠、立底坠三种状态，分鱼吃口速度大于、等于、小于铅坠运动速度三种情况。

不管哪种状态，只要8子环触底，双子线就全躺底，

为大钝！

这点楼主认同吗？
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 09:42
原帖由 七彩闪光 于 2011-3-31 09:36 发表
搅和  我还欠你一块  罗飞饵


小妞？？别叫我抓到！！！
作者: abt    时间: 2011-3-31 09:53
标题: 回复 73# 的帖子
我明白你说的意思，我的观点是，楼上有人说水库里的鱼要负重整只漂的浮力，我觉得没什么负重不了的，在水库里白条也能拉的跑铅漂像噗噗的没错吧。
另，你说只有在鱼口乱滑的情况下才跑铅钓我觉得水库风大浪大也适合跑铅，并且在水库这种生口鱼多的情况下你小跑大跑都无所谓，目的是上鱼，目的是浮漂信号清晰，这没错吧。
而且从相对论可得出，在风大浪大或鱼口乱滑的情况下钓不到鱼则钝，在跑铅钓法运用自如在特定情况下则视为当时特定情况下的灵，特指相对论啊。:lol

[ 本帖最后由 abt 于 2011-3-31 09:54 编辑 ]
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 09:54
标题: 大钝小钝标准不同
你有你的标准，我有我的，我认为一钩落底为小钝，铅坠立底为中钝，铅坠平躺为大钝。您指教啊。
作者: abt    时间: 2011-3-31 09:56
标题: 回复 84# 的帖子
可水库大钝小钝有什么意义啊？没意义啊全是子线躺底，卡住铅皮座就是传统钓，不卡就是跑铅钓。
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 09:59
标题: 回复 85# 的帖子
你老人家别总水库钓。好多钓友在池塘、大棚练杆，情况不一样。鱼情水情都不同，钓法标准也不同。您的理解在水库是正确的，没问题。在大棚池塘就要钓得更细一点。
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 10:02
标题: 传统钓没那么简单
长杆，短线，短子线，甚至没子线，单钩躺底，打窝子，糗鱼，平漂，好多标志。和台钓大大地不同。
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 10:04
原帖由 abt 于 2011-3-31 09:53 发表
我明白你说的意思，我的观点是，楼上有人说水库里的鱼要负重整只漂的浮力，我觉得没什么负重不了的，在水库里白条也能拉的跑铅漂像噗噗的没错吧。
另，你说只有在鱼口乱滑的情况下才跑铅钓我觉得水库风大浪大也适合 ...


此帖本意是指风天用跑铅（或8字环躺底的状态）的方法不怎么影响灵敏度，

我争论的就是8字环躺底，双子线必躺底为大钝，凭什么不影响灵敏度。

你既然用水库的鱼口来比较，也成，:lol

冬天水库里砸上几个冰窟窿，钩上扎几个红虫，你会用跑铅的钓法吗？
作者: abt    时间: 2011-3-31 10:08
标题: 回复 86# 的帖子
第一我老人家一开始参与讨论的时候就是看不明白楼主的说明才来赐教的。
第二我老人家上周正巧出差在野地方用此方法钓到了鱼，才来探讨
第三我老人家池塘练杆也算出徒了，探讨一下没啥不敢聊的。
第四三人行必有我师这我懂，我是来学习的，我还没用不耻下问呢，你急啥呀:lol
作者: 大搅和    时间: 2011-3-31 10:08
原帖由 hwglss 于 2011-3-31 09:54 发表
你有你的标准，我有我的，我认为一钩落底为小钝，铅坠立底为中钝，铅坠平躺为大钝。您指教啊。


先不说你的这些什么小、中、大钝的标准理论，

就问你：既然是钝，凭什么不怎么影响灵敏度？

[ 本帖最后由 大搅和 于 2011-3-31 10:10 编辑 ]
作者: abt    时间: 2011-3-31 10:09
标题: 回复 88# 的帖子
顶大搅合不跑题的良好作风，本意就是风大浪大钓跑铅的帖子嘛，大家来讨论的啊，我正好前两天风大浪大出差钓水库用的此方法大家聊聊没错啊~:lol
作者: abt    时间: 2011-3-31 10:12
原帖由 hwglss 于 2011-3-31 09:59 发表
你老人家别总水库钓。好多钓友在池塘、大棚练杆，情况不一样。鱼情水情都不同，钓法标准也不同。您的理解在水库是正确的，没问题。在大棚池塘就要钓得更细一点。

试问楼主，冬钓大棚练杆会有风大浪大？也是，不知道哪里的老板会全天开加氧泵，100块一天的练杆？电钱赚回来了吗？
作者: abt    时间: 2011-3-31 10:16
原帖由 大搅和 于 2011-3-31 10:04 发表


此帖本意是指风天用跑铅（或8字环躺底的状态）的方法不怎么影响灵敏度，

我争论的就是8字环躺底，双子线必躺底为大钝，凭什么不影响灵敏度。

你既然用水库的鱼口来比较，也成，:lol

冬天水库里砸上 ...

我争论的是在水库里风大浪大的情况下8字环触底和铅皮躺底没啥区别，没有纠结的必要
作者: abt    时间: 2011-3-31 10:29
原帖由 hwglss 于 2011-3-31 10:02 发表
长杆，短线，短子线，甚至没子线，单钩躺底，打窝子，糗鱼，平漂，好多标志。和台钓大大地不同。

楼主，真诚的向您请教传统钓法，钓很久鱼了还真没关注过，您受累给讲讲上面您提到的这些行吗？谢谢了。
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 10:32
标题: 我的观点有欠考虑
今早好好思考了一下，觉得大搅和的观点是对的，我在这里要多学习多思考。这也正是我的求教目的，对于一个事情，我弄懂了，我得着了，不涉及面子还是里子问题。感谢这次大搅和疯狂逼问，让我真正思考明白了跑加开这东东，这里谢谢大搅和的疯狂，甚至为这个问题还改变了您自身一贯的风格。不过您还是揣着明白，说的糊涂，希望您以后还能阐述得明白一些。

[ 本帖最后由 hwglss 于 2011-3-31 10:51 编辑 ]
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 10:38
标题: 回复 89# 的帖子
原文：“大家都知道台钓时要按照鱼情钓灵与钝，但是大部分还是以钓灵为主对吧，所以小漂肯定浮力比小”
提问：“所以”后面那句话肯定是错的，建议您查查“浮力比”的定义再说。
另外，我刚才说话有些急，您甭计较。对任何钓友，我都尊重为先。
作者: 七彩闪光    时间: 2011-3-31 10:39
有风浪时。大家是不是，都在将浮漂向杆尖方向推动？？？？？？？？？？为了铅皮到底，来稳定浮漂。
谁试过将浮漂向铅皮方向拉动？？？？？？用来得到更大的上牵力，把线组拉的更直。目的是将鱼的吃饵的动作更快的传导的浮漂上？？？？

保守 和 进攻  
我不知道，我说明白了没有。
作者: 大头针钓鱼    时间: 2011-3-31 10:40
[quote]原帖由 hwglss 于 2011-3-31 10:32 发表
嘻嘻！油馍！:lol :lol :lol :handshake
作者: hwglss    时间: 2011-3-31 10:52
标题: 回复 98# 的帖子
我语言没拿捏准，一不小心露出了英雄本色，让您笑话了啊！
顺便问一句，您的头像是您本人吗？
作者: 肥师    时间: 2011-3-31 10:53
不同观点可以交流+争论，不要人身攻击，都是个玩儿:lol



欢迎光临 北京钓鱼网 京钓网 北京钓鱼论坛 (https://bjdiaoyu.com/) Powered by Discuz! X3.3