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标题: 讨论：冰钻钻冰的快慢及调整--从两把菜刀闹冰钻想到的 [打印本页]

作者: 都市游鱼 时间: 2008-12-29 02:13
标题: 讨论：冰钻钻冰的快慢及调整--从两把菜刀闹冰钻想到的
冰钓友使用冰钻的越来越多，更有DIY高手MAJIESSS买两把菜刀拆了刀片改装冰钻。有人说他的冰钻不好用，分析原因是----“两片刀刃是否在同一锥面上，及两片刀刃的倾斜角度大小、刀刃锋利强度”决定冰钻的钻速。试论如下：

刃线：圆弧刀片有竖直方向倾斜，冰钻是沿锥形面钻冰的。如果两个刀片跟锥形面不吻合，无论是竖直方向不吻合，还是水平方向不吻合，都会打滑、不自动下行。两副刀片的刃线（刀刃曲线）严格跟锥形面吻合、高度和角度严格对称才能快速省力钻冰。举个例子，小学生的钻笔刀，刀刃嵌在锥面内是严格跟锥面一致的，劣质的钻笔刀铅笔常打滑或钻断笔芯。

钻杆：钻杆（或伸缩连接的钻杆）须竖直，否则造成松框影响下冰。钻杆上的螺旋片角度作用是出冰屑，角度不很重要。

刀片角度：这里指的角度包括两个角度：一是水平方向的角度（刀片切冰的角度），角度过陡阻力大，最后钻透冰时易卡冰。刀片角度太缓吃冰少，速度慢。适合的角度一般在30度左右。
另一个角度是竖直方向角度（刀片相对钻竿和冰面的角度），太陡的话不利于旋出冰屑。太缓的话钻易打滑（不定位）。合适的角度相对钻竿60度左右，相对冰面是30度左右。

剩余问题就是刀片的材质问题--含碳量、淬火工艺锋利程度、耐磨程度、柔韧程度、防锈程度了。

有的冰钻为啥不好使？固定刀片的基座（也称刀架）出现的问题最多！没有精密的加工设备很难保证基座对称。有些钓友通过垫高调低刀片修理不好使的冰钻，这些其实都是在让刀刃线跟钻冰的锥形面吻合，一旦吻合了，立即就感觉好使了。因此对不好使的冰钻要做次严格“体检”，检查是否有上述问题。
方法很简单，买两个同长度的学生直尺，紧贴在两个刀刃上，看延长线是否交汇到钻杆正下方。还有其他检查方法自己可琢磨。

困难的是找到了症结所在，想要调整刀刃线对称有难度。一般可先垫高或调低刀片找对称角度，运气好兴许能调整到位再试钻立即觉得好使了，但运气不好的人更多，调整半天还是吻合不了，最后放弃。还有一个情况是，刀架用材太薄软，使用中因过度用力发生变形，调整好的角度再次不对称。

以往帖子《冰钓利器--冰钻使用心得》请点击https://www.bjdiaoyu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=88070
（此篇个人心得不一定全对，钓友请切磋。）

作者: 1219 时间: 2008-12-29 03:52
顶!!:victory: :victory: :victory:

作者: wxd 时间: 2008-12-29 07:54
很有道理 :victory:

作者: 特瘦蝈蝈 时间: 2008-12-29 08:05
学习了:handshake

作者: 乐 时间: 2008-12-29 08:11
说的好！我看懂了（让一个没有用过钻的人看懂了不容易）！对不对？不知道！:lol

就冲这发帖时间，写这么多，顶一个！

另：我那钻要是不好用，找你没商量！！！

作者: zqj8389 时间: 2008-12-29 08:28
说的好，很有道理。

作者: 滋水枪 时间: 2008-12-29 09:04
我也有个问题，用顿森这个钻钻冰，快要钻透了的时候，总是卡住，非得像砸夯似的上下使劲通两下才能透，要不然就会有一个坎在最下面，不知道其他冰钻是不是也这样？

作者: 月朦胧 时间: 2008-12-29 10:00

原帖由 滋水枪 于 2008-12-29 09:04 发表
我也有个问题，用顿森这个钻钻冰，快要钻透了的时候，总是卡住，非得像砸夯似的上下使劲通两下才能透，要不然就会有一个坎在最下面，不知道其他冰钻是不是也这样？

同感！！！

作者: 肥师 时间: 2008-12-29 10:06
多年多钻实践总结出来的:victory:

作者: 石景山雨 时间: 2008-12-29 10:34
我的是国产的，很难用，我的办法：
1、3节的把中间那节去掉，这样变身体水平用力，变成斜下方用力，利用身体的重量，加强冰刃吃冰的力度。
2，刀口没事就靠一下，具体的我说不好，问问木匠，就跟磨刨子刃一样。
3、一定要用双手用力，而不是单手，使两刃均匀着力。
4、两个刀刃不在一个锥面上，现象，钻总是打滑，就用肩膀顶着摇把，往下钻（最后的办法）
5、最后总结，有钱最好买一个好点的，100左右的不好用，如果就是简单玩会儿，找个人多的地方，给别人敬根烟，蹭别人的冰钏用用得了，北京的冰薄，钏子挺好

作者: majiesss 时间: 2008-12-29 11:04
有理，学习了！

作者: 都市游鱼 时间: 2008-12-29 11:44
呵呵，看来对钻感兴趣的钓友不少啊。昨天晚上看到MAJIESSS深夜发问，随写了点心得体会，以相互交流。

5楼：你的钻一定很好用，不然2手钓具卖给我，但要学好猫王的帖子《手摇钻的使用方法》--保持钻杆竖直方向、只需水平旋转用力，不要向下压钻用力，左右手围绕虚拟的中心轴水平旋转即可。刚学习时，速度要慢，等熟练后再加快摇速。

7楼，8楼：“一是水平方向的角度（刀片切冰的角度），以我们削苹果为例，刀子角度陡容易切到苹果（冰里），阻力大，最后钻透冰面时容易卡冰。”水平方向刀片角度越大，最后残留的冰厚度越厚，就容易卡冰（刀片竖直方向角度越小，也容易卡冰）。解决方法：最后快破冰时适当加快摇速。卡冰后，如果能继续摇下去，刀片摇到冰下后，可稍用力上下提起钻杆，用大螺旋片捅余冰；如果摇不下去，可提起钻杆用刀片捅余冰。一个熟练使用者，卡冰情况会明显减少。

10楼说明的情况是不好使冰钻的最大通病，导致结果是非得使劲下压冰钻，或倾斜钻杆才能下冰，钻不几个冰洞力气就消耗迨尽。

另外说明，6英寸的冰钻，一般体力的摇起来正合适，8英寸的则适合人高马大力气型人士使用，不要追求一味的大口径。

作者: 黑鸟 时间: 2008-12-29 11:46
学习了:lol :lol :lol

作者: 猫王 时间: 2008-12-29 11:50
游鱼总版成冰钻专家了！

作者: 官厅渔人 时间: 2008-12-29 14:20
标题: 回复 12# 的帖子
好心得，好经验，好帖。先谢啦！:lol :lol :victory: :victory: :victory:

作者: majiesss 时间: 2008-12-29 17:15
想问游版：梨山茶所说磨平面到底有没有道理。我认为瑞士冰钻大家过分把它神话了，它在精密加工的基础上主要是弧形接触面在起作用，这和梨山茶所说方法不谋而合。吃冰多了费力，少了空转，弧形刀面起到了托冰的作用，即控制好吃冰深度，这样在角度合适的基础上达到了最大功效。有不同意见欢迎板儿砖！不求独树一帜，只求共同提高！！！

[ 本帖最后由 majiesss 于 2008-12-29 17:16 编辑 ]

作者: 都市游鱼 时间: 2008-12-29 17:34
MAJIESSS最近痴迷研究冰钻啊，昨天半夜还在发帖子。你那里冰钓该不错吧。

请多阅读这段话：
“刀片角度：这里指的角度包括两个角度，一是水平方向的角度（刀片切冰的角度），以我们削苹果为例，刀子角度陡容易切到苹果（冰里），阻力大，最后钻透冰面时容易卡冰。刀片太缓吃冰少，速度慢。应设计为适合成年人体力的角度，一般在30度左右。
另个角度是竖直方向角度（刀片相对钻竿和冰面的角度），太陡的话，刀片间隙大，的冰柱太粗不易下行。太缓，刀片最初钻冰时容易在冰上打滑（不定位）。角度相对钻竿一般在60度左右，相对冰面也是30度。”

还有这段话：
“刃线：因为刀片有竖直方向的倾斜，所以冰钻是沿锥形面向下钻冰的。如果固定在钻杆前端基座上的两片刀片跟锥形面不吻合，无论是竖直方向不吻合，还是水平方向不吻合，都会产生打滑、冰钻不自动下行影响钻冰速度。两副刀片的刃线（刀锋部那条线）必须严格跟锥形面吻合，高度角度必须严格对称，才能既快又省力地钻冰。举个通俗的例子，小学生用的钻笔刀，我们可以看到刀刃是严格跟锥面一致的，劣质的钻笔刀经常铅笔在里面打滑或钻断笔芯。”

磨平刀片底面，其实是调整两副刀片刀刃线严格对称（以前做的不严格对称，打滑不自动下行）。如果不磨平刀片底面，想法垫高一点，也能改善冰钻性能。

目的只有一个：保证两副刀片刃线严格对称，保证两副刀片严格在钻冰的锥形面上。

作者: 船丁杀手 时间: 2008-12-29 17:54
挺有道理的值得学习

作者: 老猫 时间: 2008-12-29 18:01
游版写得很详细，多年的亲身体验。国产的冰钻和国外大品牌的冰钻的确有差距，不是国人做不出来，是因为市场太小。:lol

作者: 老猫 时间: 2008-12-29 18:17

原帖由 滋水枪 于 2008-12-29 09:04 发表
我也有个问题，用顿森这个钻钻冰，快要钻透了的时候，总是卡住，非得像砸夯似的上下使劲通两下才能透，要不然就会有一个坎在最下面，不知道其他冰钻是不是也这样？

顿森的冰钻这个问题有些严重。因为他们只考虑到改进进刀角度的变化。顿森的钻和MORA很相像，就是进刀的角度有了变化。我想MORA这样品牌厂家的经验绝不是一两年得来的。

作者: liuyi8261 时间: 2008-12-29 18:29
学习中！:handshake :victory:

作者: 猫王 时间: 2008-12-29 18:46

原帖由 majiesss 于 2008-12-29 17:15 发表
想问游版：梨山茶所说磨平面到底有没有道理。我认为瑞士冰钻大家过分把它神话了，它在精密加工的基础上主要是弧形接触面在起作用，这和梨山茶所说方法不谋而合。吃冰多了费力，少了空转，弧形刀面起到了托冰的作用， ...

瑞典冰钻除了加工精良，这国产像浙江顿森的冰钻已能做到，但刀片和刀架，是非常有讲究的，平刀片的着冰面为什么磨那一刀，其意义与弧形三角刀片作用相同，而弧形三角刀面不在于起拖冰的作用。因为刀片是弧形的，你说在弧面上那里是平面能托冰。

呵呵！冰钓版快成了冰钻技术讨论班了。

作者: cui 时间: 2008-12-29 20:05
刃·角·力分析的到位，版主对机械原理颇有研究。:victory:

作者: majiesss 时间: 2008-12-29 20:15
抛砖引玉，感谢游版、猫版赐教，受益匪浅，致敬！！！

作者: 专钓野鲫 时间: 2009-1-2 21:57
鱿鱼是经验之谈，很有借鉴。滋水枪提的问题是所有使用过冰钻的钓友都遇过的问题，这是因为靠近水一侧的冰比较软造成的，春天化冰时使用冰钻也会出现这种现象。如果冰钻吃冰狠的话这种现象就会更明显。

作者: 双鱼儿 时间: 2010-11-26 19:31
学习了！:victory:

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